Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Foro General de Flames Of War
Meldrel
Sargento
Sargento
Mensajes: 1757
Registrado: 31 Jul 2012, 12:58

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Meldrel » 12 Nov 2013, 18:03

Yo entiendo que hay listas de héroe, como esta:

Imagen

Y que luego cada lista (o pelotón), podrá escoger entre un tipo de héroe, entre estos:
  • Luckier: When a CiC or 2iC Warrior team is destroyed, your opponent must roll a 5+ instead of 4+ up to eliminate the leader.

    Smarter: Hero companies pass skill tests on 3+ instead of 4+ - this goes for bombarding artillery as well.

    Sharper: Hero companies do not use Hen and Chicks……..(Massive win!!!) death to hated Hen and chicks!
Supongo que tendrán costes diferentes, según escogas uno u otro héroe, pues la de H&C es bastante mejor que las otras dos (sobre todo la primera).

En las listas alemanas también hay algo similar, las Panzergrenadier Ausbildungs Platoon, con 7 peanas, que puede ser: (Rifles - 90 points, Rifle/MGs - 110 points or MGs - 130 points), añadir un Pzshreck y escoger entre:
  • NCO School: No special Rules

    Mechanised School: Can use Mounted Assault (+10 points per halftrack)

    Pioneer School: Replace one team with a Flamethrower (+5 points per team and may add Pioneer Supply Truck for +25 points)

    Sniper School: No +1 to hit when firing the Rifle Pinned Down. When not pinned, re-roll misses in Defensive Fire. (+10 points for the platoon)
Es mas o menos lo que entiendo.

Avatar de Usuario
Vatsetis
BANEADO
Mensajes: 5953
Registrado: 09 Nov 2005, 18:36
¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Finés

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Vatsetis » 12 Nov 2013, 18:06

Supongo que tendrán costes diferentes, según escogas uno u otro héroe, pues la de H&C es bastante mejor que las otras dos (sobre todo la primera).
No amigo, las listas de heroes tienen las tres reglas a la vez.
"Sometimes I'm amazed at the way people try to play this game. Stop looking for ways to break the rules and start looking at sensible ways of handling the situation." - Phil Yates

"If what you are trying to do seems to require a complicated interpretation of (the rule), then it probably is not supposed to be done. " ~ Phil @ Battlefront

Yllanes
HeadQuarter
HeadQuarter
Mensajes: 4778
Registrado: 11 Abr 2011, 20:06
Ubicación: Siracusa, N.Y.

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Yllanes » 12 Nov 2013, 18:07

Serán carillas entonces. Interesante.

Meldrel
Sargento
Sargento
Mensajes: 1757
Registrado: 31 Jul 2012, 12:58

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Meldrel » 12 Nov 2013, 18:21

Uff, pues me parece bastante buena. Según dice, por 330 puntos es un peloton de heroes de 4 t34/85. Buen precio, veremos como se comporta.

CLUSO
Fearless Veteran
Fearless Veteran
Mensajes: 1866
Registrado: 23 Mar 2006, 18:30

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor CLUSO » 12 Nov 2013, 18:33

uy, uy, esos 6 morteros pesados lo que pueden hacer......, vamos que son veteranos para todo menos para que les impacten, no esta mal no? :twisted:
Africakorps 5800 ptos; Rusos 3500 ptos
Paracas britanicos 4510 ptos; 7ª acorazada (Normandía) 2.410 ptos

Meldrel
Sargento
Sargento
Mensajes: 1757
Registrado: 31 Jul 2012, 12:58

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Meldrel » 12 Nov 2013, 18:49

Pongo un resumen de la parte alemana:

General:

Dice que las listas ganan muchísimas opciones, con muchos apoyos, y muy variados. Esto se agradece :D

Nueva regla (entiendo que para las listas de ese libro): Enjoy the War: Cuando tengas que hacer una tirada de moral de pelotón, tu puedes tirar un dado por cada equipo de ese pelotón. Con un 3+ se queda ese equipo en la mesa, si no, ese equipo es destruido.

Me parece que puede dar bastante juego, da mas resistencia a los pelotones, y van a tener que matar hasta la última peana para echarlos. Les va a dar un punto de resistencia a los pelotones alemanes muy intersante.

Panzer Kampfgruppe:

Estas listas pueden ser o CT o CV, pero no una mezcla de ambas (jo, eso habría estado muy bien :( ) Los pelotones combat pueden estar formados hasta por 8 tanques diferentes: Panther G, Jagdpanther, Panzer IV J, Panzer IV/70 (A &V), StuG, Jagdpanzer IV y Hetzer. Puedes meter uno o dos tanques en el HQ y sólo uno de box de combat platoon deben ser del mismo tipo que el HQ. Los pelotones son de 2 a 4 tanques, y se le puede añadir tankscorts por +15 puntos por tanque. No sé si en esta lista se pueden meter 2 panteras, pero hay otras listas que sí. Sería un buen punto, y yo personalmente creo que si que usaría esa unidad de 2. También agradezco que se pueda hacer una lista completamente de Jagdpanzer IV, tanque que me parece muy bonito, que se uso relativamente bastante en la guerra, y que casi no se usa en el juego (por poderse poner en pocos sitios).

Dice que es una lista superflexibe y personalizable. Y añade, que si escoges la opción CV puedes meter un Beute Panzer con entre 2 y 5 T34 obr1942 (5x375 puntos) y subir uno de ellos a t34/85. Me parece una buena unidad por 405 puntos.

Panzergrenadier Kampfgruppe:


Igual que la anterior, CV o CT, sin poder mezclar entre ambas. Todos con pzfaust hasta las cejas, por los precios que se venían viendo en suplementos como panzers to the meuse (320 puntos al completo, con 7 equipos + Pzshreck y halftracks). Sin halftracks se pueden bajar los puntos hasta 280. Dice que con Enjoy the War pueden ser pelotones que aguanten mucho, aunque caros.

Dice que los apoyos de tanques, artillería y recon son bastante variados, aunque pierden las opciones de AT y de HMG (que por otra parte, tampoco lo veo tan necesario teniendo todos pzfaust/MG).

The Last Panzers - Panzer Ausbildungs

Estas listas tienen las siguientes reglas:

Replacement and Training Tanks: Los combat y ewapons platoon tanks son unreliable y no tienen Wide Tracks ni Ace skills. Ouch (esto lo dice el tío :lol: )

Panzer Student: Los combat y weapons platoons no tienen ni Sormtropper ni missions Tactics. Doble ouch (esto es lo que pone :lol: )

Panzer lehrer: Los tanques del HQ tienen stormtrooper y se lo permiten hacer a los pelotones que se unan (no todo iban a ser reglas malas)

Dice que la gente lo va a pasar mal hasta que se acostumbre a jugar sin esas reglas. Lo "bueno" es que no se aplica a todas las unidades alemanas, sólo a los combat y weapons platoons.

Personalmente son un golpe bajo a los alemanes. Nos quitan las dos reglas mas características, yo echaré mucho de menos ambas, pero sobre todo el Missions Tactics. Habrá que probar si se compensa con esa rebaja de puntos.

Panzer Ausbildungs Verband


Es una lista CT, y los HQ pueden elegir entre Panther A or G; Panzer IV G or H; Panzer III L, M, or N; StuG G or Jagdpanzer IV; Hetzer, y cada uno escoger un tipo de tanque diferente.

Para el nucleo del ejercito, se podrá escoger entre Panther A or Gs, Panzer IV Hs, StuG Gs, Jadgpanzer IVs or Hetzers. Los puntos están bastante ajustados, 4xPanzer IV por 255 puntos :o Por 15 puntos mas por tanque, se les puede añadir tankescorts (me parece un pelín caro 15 puntos). Eso sí, sin Shurzen, si quieres, tienes que pagar 5 puntos mas por tanque, que realmente hace que se queden los Pz.IV por 275 puntos.

Imagen

También dice que se pueden añadir 3xbrummbar por 150 puntos, o 3xPanzer IIF por 65 puntos. Considera que es "insano" la cantidad de opciones que ofrece la lista. Los apoyos dicen que son buenos y variados.

Personalmente, me llama bastante esta lista. Poder meter 2xPanteras por 265 puntos me parece bastante bueno, y los carros medios son bastante baratos, aunque hay que ver como funciona, perder el stroomtrooper y el missions tactics duele.

Panzer Ausbildungs Abteilung 500

En esta lista (es CT) se debe meter un peloton de tanques pesados, y un pelotón de panteras u otro de tanques pesados. Los precios son: Porsche King Tigers 2x445 puntos, o 2-4 Tiger IE (4x555 puntos). En todos se pueden poner tankscorts.

Dice que los apoyos son bastante escasos, y entre ellos destaca los 4xPanzer III CT por 180 puntos (si me deja meter dos pelotones de estos, mas los apoyos pesados, yo soy feliz). También destaca la infantería Panzergrenadier Ausbildungs Platoon con 7 peanas, que puede ser: (Rifles - 90 points, Rifle/MGs - 110 points or MGs - 130 points), añadir un Pzshreck y escoger entre:

NCO School: No special Rules

Mechanised School: Can use Mounted Assault (+10 points per halftrack)

Pioneer School: Replace one team with a Flamethrower (+5 points per team and may add Pioneer Supply Truck for +25 points)

Sniper School: No +1 to hit when firing the Rifle Pinned Down. When not pinned, re-roll misses in Defensive Fire. (+10 points for the platoon)

Personalmente, la lista me parece interesante, y una buena manera de llenar la mesa de konigs y Tiger IE. Pena que los apoyos sean escasos: tengo ganas de probarla.

German Support Options:


Esta frase me parece buenísima, creo que se entiende bien, y traducirla hace que pierda su gracia:

It also lets you get Hetzers with Tiger Ace skills! BOING! Hetzers Gonna Hetz, Indeed!

Dice que hay muchas opciones de apoyo, y bastante buentas todas.

Para tank hunters hay bastantes opciones, como los jagdpanthers y los panzer IV/70, además se podrán meter su100 (135 puntos CV) y su85 :o además de los t34. Y con Tankscortos. Me gusta.

Dice que hay opciones bastantes decentes de reconocimiento, y entre ellas el 234/4 (vamos, un puma armado con un pak40 :o ), panzer II Luchs (estoy enamorado de este tanque) y Aufklarer 38(t).

También están los pzpioner CV por 290 puntos, armados todos con pzfaust/MG (esto al tío parece que le gusta, pero a mí me parece que es pagar un sobreprecio...) y CT por 225 puntos. Y son 7 peanas sólo, no 10.

Por último comenta que el k81s baja a 435 puntos el pack de 4 (en el GW costaba 530). Me sigue pareciendo injugable, pero a quién le guste...

>--<

Personalmente, me parece que todo es bastante interesante, y tengo unas ganas tremendas de ponerle las manos encima al librillo de marras. Veremos como se comportan esos tanques sin reglas alemanas, o esa pzkompanie CT y variada que tanto se pedía, y con buenos apoyos.

Tío Sam
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 5898
Registrado: 10 Mar 2011, 15:48
Ubicación: Madrid, Real
Contactar:

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Tío Sam » 12 Nov 2013, 19:08

Ojo que hacerle a un alemán tener que tirar por separado al mando al no tener Mission Tactics puede ser un cambio GORDO

Noiseman
Cabo Mayor
Cabo Mayor
Mensajes: 1406
Registrado: 05 Mar 2010, 03:03

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Noiseman » 12 Nov 2013, 19:33

Bufff esos Konigs CT de apoyo!!!!!!
y Hetzer con Tiger ace!!!!!!!!!!
Buenísimo!!!!!!!!!!!!!
Imagen

HUYE HOY PARA LUCHAR OTRO DIA

Panzer-Tiger
Brigada
Brigada
Mensajes: 2152
Registrado: 31 May 2010, 10:15
¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Soviético
Ubicación: Madrid

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Panzer-Tiger » 12 Nov 2013, 19:37

En este libro habrá listas de Panzer III M ?

Avatar de Usuario
nombrajo
Cabo
Cabo
Mensajes: 794
Registrado: 21 Abr 2009, 06:18

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor nombrajo » 12 Nov 2013, 20:27

Según he leído, sepierden todas las reglas alemanas, y te dan la regla de quedarte a 3 por equipo en vez de chequear y que se largue el pelotón. Bueno una cosa por otra, pero no sé si compensa.

Y eso de los vehículos unreliable, sin widetracks, ¿es también para todos los combat platoons?

Reiben
Comandante
Comandante
Mensajes: 4025
Registrado: 22 May 2008, 12:32
Ubicación: En algún lugar de Madrid..

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Reiben » 12 Nov 2013, 20:31

Ojo que hacerle a un alemán tener que tirar por separado al mando al no tener Mission Tactics puede ser un cambio GORDO
GORDISIMO diría yo..

Raistd
General de División
General de División
Mensajes: 5207
Registrado: 15 Mar 2010, 00:16
¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Británico

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Raistd » 12 Nov 2013, 21:10

van a ser listas muy buenas, me alegro que se vayan sabiendo las cosas proque es un libro muy interesante para jugar con alemanes y rusos de forma muy diferente a lo que estabamos acostumbrados y eso siempre es bueno!

Covenant
Brigada
Brigada
Mensajes: 2137
Registrado: 16 Nov 2012, 10:20
¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Británico

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Covenant » 12 Nov 2013, 21:12

Yo temia que 1945 se convirtiera en lo mismo que el 44 pero con tanques mas gordos y mira, han metido bastante innovacion.

Lo de los heroes rusos son todas las habilidades. Lo pone bastante claro. Por su parte, me gusta mucho lo que pretenden las listas alemanas.

3 Brummbar 150. A donde vamos a llegar,xDDD

Edito: Los chicos de la sniper school me parecen muy rentables por su miserable coste...

As-Panzer
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 1878
Registrado: 29 Dic 2008, 16:02
¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Soviético

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor As-Panzer » 12 Nov 2013, 23:18

Yo me reservo la emoción para más adelante, no vaya a ser que luego todo sea desilusión.
Panzer Kampfgruppe:

Estas listas pueden ser o CT o CV, pero no una mezcla de ambas
Asumo que estas listas tienen un coste en puntos aún sin elucidar...pero que no pierden ni el missions ni las wide tracks ni el strom, no?
Panzergrenadier Kampfgruppe:

Igual que la anterior, CV o CT, sin poder mezclar entre ambas
Bueno, es crucial saber si al "perder" los HT siguen siendo mecanizados o pasan a ser infantería...
Si son infantería, la verdad es que en defensa sí podrían ser un auténtica roca.
The Last Panzers - Panzer Ausbildungs

Estas listas tienen las siguientes reglas:

Replacement and Training Tanks: Los combat y ewapons platoon tanks son unreliable y no tienen Wide Tracks ni Ace skills.
Bueno, esto afecta brutalmente a tigres y panteras, pero a un Pz4 mucho menos (ya que de base no tiene ni WT ni As).
Panzer Student: Los combat y weapons platoons no tienen ni Sormtropper ni missions Tactics
Bueno, será como jugar con algo que no serán alemanes...pero oye, me parece interesante si el precio se ajusta.
Dice que la gente lo va a pasar mal hasta que se acostumbre a jugar sin esas reglas.
Bah, yo ahora estoy jugando con ingleses y sinceramente no lo llevo nada mal...simplemente tienes que vigilar donde pones el mando y saber que no hay recolocación (a veces es hasta bueno porque no te juegas un pelotón a que te salga el strom)
Los puntos están bastante ajustados, 4xPanzer IV por 255 puntos
Me mola. El schurzen que se lo metan por el culo, 4 carros CT ya no son un pelotón de asalto, y si asaltan va a ser gritando y con los ojos cerrados...les sobra el schurzen.
Por cierto, puede que estemos ante la primera vacuna efectiva contra la stuarosis, grave enfermedad en la que pequeños microbios se diseminan rápidamente por tu área de despliegue.
3 Panther por 405...bueno, no son "Panther", pierden todas sus reglas y son CT...pero bueno, 135 puntos el carro ya es algo que puedes plantearte en una lista.
Panzer Ausbildungs Abteilung 500

En esta lista (es CT) se debe meter un peloton de tanques pesados, y un pelotón de panteras u otro de tanques pesados. Los precios son: Porsche King Tigers 2x445 puntos, o 2-4 Tiger IE (4x555 puntos). En todos se pueden poner tankscorts.
Bueno, aquí tengo una duda crucial: ese pelotón de 2 KT CT podrá meterse como apoyo en otras listas? o también me valdría si en esa lista puedes meter como combat, weapons o como sea unos cuantos pelotones de PZ4 como los anteriores. SI no es así...personalmente me han jodido, me han sacado lo que quería pero no como quería, que es peor que no sacármelo.

Meldrel
Sargento
Sargento
Mensajes: 1757
Registrado: 31 Jul 2012, 12:58

Re: Desperate Measures: Frente Oriental en el 45

Mensajepor Meldrel » 12 Nov 2013, 23:28

Los puntos del Pz KG se pueden intuir a partir de esta imagen:

Imagen

Lo bonito, es la cantidad de carros diferentes que se pueden meter, a tu gusto. Y con buenos apoyos. No cambian nada, así que los puntos serán los mismo que siempre (4xStuG 380 puntos, 4 PzIV J 350, ect).

Las únicas listas que pierden el stroomtroper y el missions tactics son las Ausbildungs.

A mi el shurzen por 5 puntos me parece un fijo: salvar a 4+ los disparos es un chollazo. Y mas sienod trained que te van a impactar con mas facilidad.

Ojo, que el HQ y el 2iC tendrán stroomtroper, y se lo darán a los pelotones a los que se una. Si lo haces bien, no será una pérdida tan grande (bueno, pasarlos a 4+ en vez de a 3+).

A mí lo que me ha gustado ha sido poder poner 2 panther por 265 puntos. Es un tanque que aguantará bien. Si disparan a ellos, no disparan a los otros 15 carros medios que tendrás por la mesa, y si no les disparan, se comerán 4 tiros de AT14, que duelen igual que si fueran veteranos. Y bueno, por ese precio, puedes meter dos unidades, y aún así te sobran 1300 puntos :D
Última edición por Meldrel el 12 Nov 2013, 23:32, editado 1 vez en total.


Volver a “General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Semrush [Bot] y 1 invitado