pregunta reglamentos

[Palafox]

Yo hice algo similar con el IABSM y el TW&T, les adapté muchas partes del ASL y rehice las estadísticas de los vehículos utilizando como base las del ASL. Para mí estos reglamentos son los que mejor captan la esencia del combate de pelotón de la WWII, también porque permiten y fomentan mucha "house rule" dependiendo de tus opiniones.

Hay un grupo de Yahoo que tiene el Squad Leader (no el ASL) adaptado para miniaturas.

Lo que cuentas depende de la idea de la perfección que tiene cada uno. Si para tí los tanques eran tremendos y si había un tanque la infantería sobraba, entonces los reglamentos que dan énfasis a la infantería te parecerán horribles. Lo mismo pero al revés si piensas que en la WWII era la infantería la que ganaba batallas.

[generalinvierno]

Nosotros hemos adaptado algunas reglas sacadas del ASL (fuego defensivo, artillería):

http://www.wargames-spain.com/modules.p ... 07&start=0

[Basurillas]

Mi muy humilde opinión:
A nivel normativo, los juristas, tras años de lectura, comprenden que detrás de cada norma hay una visión del mundo (a veces contra el mundo) muy determinada y particular, y un conflicto de intereses que se pretende resolver de una forma también determinada ( y aquí entran factores ideológicos, económicos, sociales, intereses de grupos o individuos determinados, etc). Quiero decir con ésto que la "asepsia normativa" no tiene virtualidad alguna salvo en las facultades de derecho a nivel teorico.
Entiendo que, a nivel de wargames, la situación es similar. Los reglamentos parten de "una realidad histórica conocida" (que puede ser verdadera o falsa, completa o incompleta) y unos determinados juicios de valor o preferencias del diseñador o diseñadores, que tratan de encontrar acomodo en la creación de unas reglas más o menos complejas (y lo complejo no tiene que ser siempre lo más real) para buscar distintos fines(lúdico, representativo, rigor "histórico", producto de consumo y enriquecimiento, etc, etc....). Creo que de ésto viene la dificultad para contestar a tu pregunta. Dinos que quiere conseguirse con ese supuesto reglamento, que factores son prioritarios y cuales no, si tiene vocación comercial , nivel y tiempo de jugabilidad, escala de las unidades,etc y será más facil contestar o.....buscar la respuesta.
Aunque lo he jugado poco (en general por el idioma) mi juego preferido a nivel técnico es el ASL. Es complejo, bastante real, de casi infinitas posibilidades y..bastante fogueado en todo el mundo.
No obstante, como todavía me queda algo de idealismo, estoy dispuesto como tú a buscar y trabajar en ese reglamento ideal.
P.D. Perdonad la disertación, pero es que uno (copiando al Dragan de hace 9 meses) también "se soba y se pone a leer los post`s sin el café suficiente...." (o a escribirlos )

[carlos]

Hola: Comenzad por definir la unidad base con la que quereis jugar y pensad que de aquí no es posible salirse. Si hacemos un reglamento para compañía no intentemos extrapolarlo a Batallón, no funcionará, seguro.
Este es el primer requisito, la escala.

[Dragan]

Lo primero, gracias por tanta respuesta de golpe, esto motiva...

Hola: Comenzad por definir la unidad base con la que quereis jugar y pensad que de aquí no es posible salirse. Si hacemos un reglamento para compañía no intentemos extrapolarlo a Batallón, no funcionará, seguro.
Este es el primer requisito, la escala.

Hombre, yo pensaba a nivel de compañía, claro...totalmente de acuerdo con lo de ceñirse a una escala en concreto.

...precisamente empecé a darle vueltas por lo solateras que estoy, buscando la posibilidad de un reglamento que facilitase lo susodicho (El juego a solateras) lo más agil y verazmente posible (Aunque reconozco que quizás sea mucho pedir)...la gente comenta que con Fow es imposible (Y además, algunos valores de AT, blindajes etc de fow no me convencen)...con el BzKC sí es posible, y me gusta la desigualdad de puntos y de objetivos de sus partidas, pero lo veo más para nivel de batallón o regimiento, por tanta abstracción en los blindajes y potencia de fuego, etc........

....pienso en algo en relación 1:1, que pa` eso tenemos las minis así emplaquetadas.....
....leyendo el post de Generalinvierno ví que incluía cosas como el fuego de reacción a las maniobras del jugador en fase, lo cual me parece bastante sensato....empecé a hilar cabos y.....como algo me han comentado del ASL..de ahí mis preguntas al aire.

General...¿Probasteis ya la fase de asalto?

Un saludo.

[Basurillas]

Pues en relación con lo que dice Dragan ¿alguien tiene el modulo de SOLITAIRE ASL que se encuentra fuera de reedición y no está prevista la misma por ahora?

Aquí os dejo la última referencia que he encontrado: http://www.multimanpublishing.com/ASL/prodsasl.php

Curiosamente una de las misiones "en solitario" es un "Hold the Line"

[Palafox]

Ese módulo lo tengo yo. Lo malo es que sólo tengo la versión 1.

Lo del juego en solitario va a ser más complejo.

Por cierto Dragan, el reglamento que buscas es para 15 ó 25mm?.

[Dragan]

Para 15mm, por supuesto, para esas minis ya emplaquetadas que todos tenemos...a modo de variante de FOW, o de BzkC, o lo que sea....un híbrido quizás, como hacen los de la AMS....a ver que tal les sale la fase de asalto, que aún no la han probado (Creo).

[Palafox]

Dragan, mojándome un montón y teniendo en cuenta la genial exposición de nuestro colega Basurillas te recomiendo un vistazo al I Aint Been Shot Mum y el Troops Weapons and Tactics.

Si buscas un reglamento que te cubra todo con reglas definidas entonces no te lo recomiendo, pero tiene un sistema de turnos y combate que le dan un feeling muy realista, un sistema de juego oculto que deja que puedas adaptarlo al juego solitario con un poco de imaginación y el sistema permite que le incluyas muchísimos añadidos y complicaciones propias sin que tengas que rehacer el sistema ni modificar mucho el equilibrio del mismo.

El ASL es un gran sistema, aunque tienes que tener en cuenta que aprendértelo es como estudiar una asignatura de la carrera y es demasiado dificil aplicarlo todo el ASL a figuras en tablero sin hexes.

[Pablo_Baumer]

Hombre, mas paja mental que la mia lo dudo. Mientras leia el post entero (ando algo desfasado ) se me ocurrio lo siguiente:

Si lo que se busca es complejidad y mucha cantidad de minis siempre se puede adaptar uno de escaramuzas (E8, Disposable Heroes, Rules of Engagement,...) a 15 mm y jugar con minis en proporcion 1 mini=1 soldado a nivel de compañia (o division incluso muhaaahahahaa)

Claro, que seria a razon de turno por dia

[Dragan]

Ya, pero escaramuzas a nivel de compañíaaa.....yo lo que no quiero es reemplaquetar...para eso ya tengo mis fantassin de 20mm....y poder usa tanques y tanques, etc....
......y pasar de artillería dentro del mapa (Ahí no me gasto ni un duro nunca)

Un saludo.

[Pablo_Baumer]

20mm te permitiria menos minis que 15mm; por simple cuestion de espacio (aunque la diferencia sera minima, supongo)

Lo de reemplaquetar seria el problema mas grande, aunque pensandolo bien, en realidad la unidad minima a efectos de guerra, por mucho que emplaquetemos de una en una, seria la escuadra. Esto los juegos lo representan agrupando a las escuadras enteras para los chequeos de moral y obligando a una cierta proximidad entre minis con la "distancia de mando", asi que podria solventarse facilmente adaptando ligeramente las reglas en lugar de remplaquetar; porque ¿En FOW se emplaqueta por medias escuadras no?

Y con lo de artilleria; Easy Eight, exceptuando piezas de mortero, funciona con artilleria "off-board"

EDITO: asi a lo tonto estoy semidesarrollando la idea y no suena tan descabellada

[pascalepepe]

Hay una nueva regla en francés, llamada Blitzkrieg, que (chovinismo obliga) está recuperando a muchos de los jugadores de FoW que huyen desmotivados después de varias partidas (de FoW ...)
Alguno incluso dice que recupera el ambiente de ASL (juego al que NO he jugado nunca, sólo llegué a SL), por eso os pongo el link:
http://www.blitzkrieg.fr/index.html
¿Problema? Todo, todito todo está en francés como podéis ver. Pero la página está bien organizada y para echar un vistazo creo que bastará.
Un saludo
Pepe Díaz

[vhalarh]

Aparte del hecho de que me gusta FoW, no comprendo tantas quejas, el sistema me parece bueno. Pero si algo tengo claro es que no me voy a poner a aprender otro idioma para jugar a un juego.... Si se quiere que algo triunfe al menos hay que hacerlo en una lengua "standard" y esa últimamente es el inglés. Y que conste que no estoy ni mucho menos en contra de otros reglamentos, pero para hacer un juego ágil hay que simplificarlo.

Hay miles de reglamentos de la WWII, y si se quiere algo complejo pues juegas a 28mm o incluso a 54mm (con daños en extremidades incluidos y críticos y demás), pero poner esas reglas a 15/10 ó incluso 6mm me parece una aberracion, aparte del hecho de que, efectivamente te terminas aburriendo, aún recuerdo las interminables partidas de Rogue Trader....


Alvaro.

[Palafox]

"Aparte del hecho de que me gusta FoW, no comprendo tantas quejas, el sistema me parece bueno."

Todo va sobre gustos. Las quejas son apreciaciones personales del reglamento y como tales son totalmente aceptables, tú por ejemplo te quejas de que se complique y está bien también. Personalmente no me gusta y me aburre un reglamento tan simplificado y me gusta mucho más si es más profundo aunque se complique y enlentezca (dentro de unos límites).

Al menos estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo.