Como parar acorazadas aliadas

Subforo para discutir sobre las posibilidades tácticas de las distintas unidades y de la combinación de éstas.
buzzard
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Como parar acorazadas aliadas

Mensajepor buzzard » 03 Ene 2008, 10:07

Buenas,

En las pocas partidas que he jugado, los carros siempre han sido determinantes contra mi y cuando me he enfrentado a gente con lista de blindados me ha pasado por encima literalmente.

Por otro lado, he visto por ahi listas a 1500 (me parece) en las que llevan mas de 20 carros mientras que en las listas a 1500 que estoy haciendo tengo que elegir entre llevar 3 panthers o 3 Stug y un tiger (lista mecanizada) y la verdad es que me siento un poco en inferioridad, por eso pregunto, ¿es posible parar listas de blindados con listas de infanteria o mecanizadas? logicamente la respuesta debe ser que si pero pregunto como se puede hacer o que "truquillos" se suelen utilizar.

Un saludo.

Nagash
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Mensajepor Nagash » 03 Ene 2008, 11:40

Lo malo de las acorazadas alemanas es que tienes muy pocos carros, son caros y si te destruyen 2 ya la hemos liado.

La mejor forma de detener un asalto blindado es con infantería atrincherada con armas AT (pznacker, pzfaust y pzscherk), unos cañones AT ya sean 38 ó 40 (a gusto del consumidor) y utilizar los pocos carros que tienes poco a poco, aprovechando la gran regla especial de sturmtrupper para salir cada turno, destrir uno o dos carros, y volver a ocultarte. La idea sería ir disminuyendo el número de vehículos de los pelotones enemigos.

He jugado en varias ocasiones contra acorazadas rusas (para mí las peores por el volumen de carros) y lo principal es no disparar a todo, sino concentrate en cada pelotón. Si empiezas a dispara cada cosa a un sitio habrás provocado varias bajas por pelotón, pero no habrás eliminado ninguno. Lógicamente cada platoon atacará a los enemigos que ataquen por su zona, pero si son varios pelotones atacantes, concentra los disparos en uno solo.

Una acorazada alemana es complicada de llevar, los carros son caros y hay que manejarlos muy bien para que lleguen al combate y puedan hacer pupita en los enemigos.
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Mensajepor Feldwebel_Kheldar » 03 Ene 2008, 14:42

Hay grandes armas AT como son los Marder(si quieres AT movil) y pak(AT fijo). Yo personalmente prefiero los Hornisse, 2 de esas mondas son más baratas que un Tigre y aunque su punto debil es el blindaje frontal y lateral 1(superior no preguntes xD) sus puntos fuertes son 100cm y AT 16 3+(creo, o sino 2+)... lo que hace que aproximadamente en un turno frias casi un peloton... con un poco de suerte en los dados claro.
Re-adaptandola, mientras tanto disfrute de la siguietne cita:

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carlos
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Mensajepor carlos » 03 Ene 2008, 18:45

Hola: ¿Con qué jugabas?.
Envíanos un sucinto resumen de tus listas. Nos haremos un poco a la idea de lo que sucedió.

Fenris
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Mensajepor Fenris » 03 Ene 2008, 21:51

Buzzard, estamos en lo de siempre, las listas alemanes tienen como te ha comentado Nagash una cantidad de efectivos casi siempre menor que cualquier otra lista. Asi que no pienses en la cantidad, porque si no para eso hazte rusos, piensa en el calidad.

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Mensajepor Feldwebel_Kheldar » 03 Ene 2008, 21:53

Tambien piensa en que los rusos por cada 10 disparos aciertan 3 y tu por cada 6, 3. Por lo que esta más o menos nivelado...
Re-adaptandola, mientras tanto disfrute de la siguietne cita:

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Mensajepor carlos » 03 Ene 2008, 23:19

Hola: Los alemanes no pretendían enviar sus fuerzas acorazadas contra las del enemigo, así que batallas 'de tanques' hubo muy pocas en la guerra, otra cosa son las batallas 'con tanques'.
Loa alemanes intentaban atraer a las formaciones de carros enemigas a un frente AT para 'ablandarlos' y después flanquear a estas fuerzas con sus blindados, los encuentros entre carror, solo se daban si no quedaba más remedio.
En una formación blindada alemana siempre había una muy fuerte proporción de armas AT autopropulsadas o no, y estas eran las destinadas a enfrentarse a los carros enemigos.
En festung el grueso de los carros aliados tienen un frontal máximo de 7, con lo que los baratísimos cañones AT de 2/12/3 y los móviles de 2/11/3 pueden hacer un estropicio absoluto.
Para los grandes carros rusos o Ingleses, tienes una panoplia amplia de 88s o 75/70 con impactos de 14 a 16 que hacen el mismo efecto. Sin contar que tienes a los Hummels, que son la única arma de festung con base en tierra con 5 en el top.
Sin discusión el alemán es el ejercito más dotado para enfrentarse a igualdad e puntos con cualquier formación blindada aliada.
Esta aseveración me gustaría que me la comentase Rommel, si fuere posible.

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Mensajepor caboPatan » 04 Ene 2008, 11:03

Pues si.

Los aliados tienen dos caracteristicas:

van juntitos
tienen top1


asi que el hummel y el grille dan rasultado....

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Mensajepor pierredeveraux » 05 Ene 2008, 09:26

Apreciado BUZZARD.

Para parar un blindada enemiga no necesitas tanques, con una mezcla de cañones A.T., Howitzer y Rockets, unido a los antitanques de infanteria la saga de los faust,schreck, etc... A esto le unes un poquito de terreno que te confiera ocultación y un pozo de tirador y listos.
Algun caza-carros Puede ser necesario por el tema de que se mueve y puede amenazar flancos, etc.. sin olvidar el stormtroopers que fastidia un montón.

A este cuento tan bonito sólo le falta una sola cosa más ¡QUE SE COMPORTEN LAS TIRADAS DE DADOS!.

Atentamente tuyo Pierre Deveraux. :twisted:

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Mensajepor Rommel » 05 Ene 2008, 10:17

"Esta aseveración me gustaría que me la comentase Rommel, si fuere posible."

supongo que te refieres a mi, pk el autentico rommel no creo que te asevere ya nada... xD. y si, basicamente estoy de acuerdo.

de algun modo parece que tienes la fijacion de que a los carros se les combate con carros, y sin ir mas lejos, no es de extrañar que no te entre nada en la lista, si nos fijamos en los tanques que quieres meter: Panteras y tigres, lo mas caro del ejercito aleman!

yo personalmente no suelo llevar carros con listas de infanteria, a menos que sean "carros de infanteria" (plataformas indestructibles como el tigre en mid, el Königs en late y los brummbär).

la razon es muy simple, y es que en tableros de 180x120 la movilidad es muy ficticia. los tanques estan para grandes movimientos envolventes a gran velocidad. pero en un tablero tan pequeño no hay forma de alejarse lo suficiente como para que no te puedan disparar si mueves al doble, con lo que ni puedes moverte con suficiente velocidad, ni puedes hacer flanqueos y juego de movimientos como dios manda.

otra razon es que los cañones anti tanque salen mas baratos y muchas veces resisten mas que un tanque aleman. la gama es amplisima, y el precio, sobre todo en late, es mas que asequible. PaK38 es mi preferido por ser el mas barato, con AT decente y el unico con ROF3, lo que le hace ser polivalente contra infanteria, por ejemplo. de ahi yo ya paso directamente al PAK40, que me parece el mejor cañon AT de Late, puesto que tiene alcance 80, es veteran y esta baratisimo. y finalmente tambien uso mucho los 88, que a mucha gente no le gustan, pero que son el terror ahi donde estan. alcance de 100cm lo cubre casi todo si los subes a un terreno elevado, en Mid lo penetran todo y en late casi, tienen ROF3 tambien, y cuando estan aburridos pueden derribar aviones... son casi la panacea, de no ser por el precio y la fragilidad, pero normalmente los atrincheras y los tienes bien lejos, con lo que no es probable que les puedan hacer mucho.

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Mensajepor baltasor » 05 Ene 2008, 11:07

Por fin alguien que habla bien de los 88! a mi tambien me gustan mucho, no solo por sus características sinó tambien por la miniatura. Des de luego estos en una compañía de infanteria los pondria sin dudar :wink:

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Mensajepor Rommel » 05 Ene 2008, 12:48

los 88 el problema que tienen es que son caros (300 puntos), y que si no hay tanques, no van a amortizar los puntos que valen en bajas causadas al enemigo.

sin embargo, alli donde van suelen dominar la partida. estan siempre muy alejados del fregado, con lo cual casi nunca se les puede atacar directamente (los cañones en fuego directo suelen quedarse cortos (alcance 80 frente a 100, no es probable que lleguen estando al descubierto)) y si los separas bien y los tienes atrincherados, ni siquiera la artilleria garantiza destruirlos (necesitas un plantillazo por cañon y destruirlo, lo cual no tiene porque ser facil).

desde luego en late empezare a usarlos mas, al menos los 88 que pueden bombardear, ya que con eso tienes la pieza de artilleria perfecta: AT, AA y artilleria!

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Mensajepor baltasor » 05 Ene 2008, 13:03

88 que bombardean??????cuales son??

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Mensajepor carlos » 05 Ene 2008, 13:20

Hola: En este foro Rommel solo hay uno y creo que se llama Álvaro.
Gracias, Totalmente de acuerdo con tu artículo.

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Mensajepor Feldwebel_Kheldar » 05 Ene 2008, 14:44

Yo sigo prefiriendo el Hornisse, es más barato que el 88, igual de efectivo y también movil...
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