Wargames Spain - Flames of War

Estaba haciendo listas genericas de cada faccion y me estoy dando cuenta que para cuadrar los puntos en las listas jordanas es bastante dificil. Em el resto de facciones que tienen mas variedad, es algo mas dificil.

Acabo de echarle un ojo al librito de marras y a mi los israelis me parecen muy superiores. No se trata de que sean veteranos y el resto no, si no de la enorme colección de habilidades que le otorgan una capacidad de luchar en movimiento enorme enfrentada a gente trained o peor con hens & chicks. No se yo, no me acaba de convencer aunque todo sera testearlo...

Estuve viendo en la revista lo de la guerra de los 6 días, y decir que los tanques me parecen espectaculares. Sobre todo el t54/55, me parece precioso.

También he visto que usan el SU-100/M, y los que venían en las fotos me han parecido bastante parecidos a los SU-100 de la WWII, ¿hay alguna diferencia notable? Yo no tengo ojo para estas cosas, me parecen todos iguales

Acabo de echarle un ojo al librito de marras y a mi los israelis me parecen muy superiores. No se trata de que sean veteranos y el resto no, si no de la enorme colección de habilidades que le otorgan una capacidad de luchar en movimiento enorme enfrentada a gente trained o peor con hens & chicks. No se yo, no me acaba de convencer aunque todo sera testearlo...

Lo raro seria que los árabes fueran mejores, a fin de cuentas solo les dudaron 6 dias.....

También he visto que usan el SU-100/M, y los que venían en las fotos me han parecido bastante parecidos a los SU-100 de la WWII, ¿hay alguna diferencia notable? Yo no tengo ojo para estas cosas, me parecen todos iguales

Pues yo creo que las diferencias son mínimas. Por la red la única referencia que he visto sobre los cambios es que lo adaptaron a la guerra del desierto y nada más, ni siquiera dicen en qué lo modificaron. Así que a falta de más datos... yo usaría tranquilamente los SU-100 rusos de la 2º GM

Acabo de echarle un ojo al librito de marras y a mi los israelis me parecen muy superiores. No se trata de que sean veteranos y el resto no, si no de la enorme colección de habilidades que le otorgan una capacidad de luchar en movimiento enorme enfrentada a gente trained o peor con hens & chicks. No se yo, no me acaba de convencer aunque todo sera testearlo...

Lo raro seria que los árabes fueran mejores, a fin de cuentas solo les dudaron 6 dias.....

Recuerdo que este juego es a nivel compañia por lo que da igual lo ocurrido en la guerra. Ademas hubo un monton de circustancias que desvirtuaron la eficacia de los ejercitos arabes. Por ejemplo los egipcios tenian unos 50 mil tropas combatiendo en Yemen.
En cuanto al equilibrio del juego, tambien en el de vietnam parecia que habia desequilibrio y al final no era tal. Yo masbproblema veo para cuadrar listas con tan pocas tropas, los mas penalizados los jordanos.

Ese enfrentamiento viene a ser lo que alemanes contra ruskis de toda la vida, no?

Acabo de echarle un ojo al librito de marras y a mi los israelis me parecen muy superiores. No se trata de que sean veteranos y el resto no, si no de la enorme colección de habilidades que le otorgan una capacidad de luchar en movimiento enorme enfrentada a gente trained o peor con hens & chicks. No se yo, no me acaba de convencer aunque todo sera testearlo...

Lo raro seria que los árabes fueran mejores, a fin de cuentas solo les dudaron 6 dias.....

Recuerdo que este juego es a nivel compañia por lo que da igual lo ocurrido en la guerra. Ademas hubo un monton de circustancias que desvirtuaron la eficacia de los ejercitos arabes. Por ejemplo los egipcios tenian unos 50 mil tropas combatiendo en Yemen.
s.

Por si había dudas los árabes también fueron derrotados en el 48, en el 56 y en el 73. Hay pocas naciones (o ligas o confederaciones o lo que sea) con peor palmares militar que estos chicos. Por eso los israelíes tienen que ser mejores uno a uno. Otra cosa es que como juego de puntos este equilibrado metiendo muchos orkos por cada marine espacial.

Bueno la del 73 fue una derrota un poco "peculiar" para los Arabes (al menos para Egipto que recupero practicamente todo el territorio perdido en el 67).

Y también han cedido Gaza y Cisjordania hace poco, cuestión de política y no de arte militar. Solo hace falta comparar la población de Israel vs Todos Los Arabes Que Alguna Vez Atacaron Israel para ver quien debe ser Veteran y quien Confident.

Perdona pero Gaza y Cisjordania no los han "cedido" a nadie, siguen siendo territorios ocupados... el Sinai fue recuperado por Egipto como resultado directo de la guerra del Yon Kippur... incluso si puede hablarse de "victoría" Israelí en el 73 desde luego es de una naturaleza completamente diferente a las del 48 y 67.

Por supuesto esto no tiene demasiado que ver con las capacidades del IDF (y tampoco entiendo que la demografía sea un factor relevante para determinar si unas determinadas tropas son Veteranas o no).

Pues nada, te doy la razón. Los israelíes Confident Conscript y los Egipto sirio jordanos iraquíes Confident Veteran....

Creo que estáis discutiendo por discutir. La Segunda Guerra Mundial la perdieron los alemanes, a pesar de ser en su mayoría CV (¡o FV!) contra unos rusos como mucho trained...

Me parece que sobre el punto relevante (si los israelíes del juego deben ser más veteranos que los árabes) estaríais de acuerdo, salvo quizá una cuestión de grado.

Por mi parte, me sobra un poco el H&C de los jordanos (ya no por historia, sino por mecánica del juego).

Que los israelíes del juego sean superhombres que juntan casi todas las reglas nacionales buenas de FoW estaba cantado, tampoco me parece mal.

Pues yo, solo por opinar, pienso que los Jordanos están OK pero les sobra el Hen&Chicks por completo ... y los egipcios lo tengo claro, deberían ser reluctant trained. No eran para nada inexpertos, pero el liderazgo era nefasto (aparte del efecto psicológico negativo de llevar semanas en el Sinai sin saber exactamente porqué, ni cuando iban a empezar su ofensiva contra Israel)

A los Israelies les limitaria el material en cuanto a variedad, es decir, que no pudieran combinar todos los tipos de tanques como pueden ahora (en cada ugdah - brigada - había a lo sumo 2 modelos de tanques, normalmente solo uno).

De todas formas, lo veo como una primera aproximación al conflicto, como fue Vietnam en su momento. No será esta la versión definitiva, seguro. Pero abrir boca está muy bien!

Un saludo

Pues yo, solo por opinar, pienso que los Jordanos están OK pero les sobra el Hen&Chicks por completo ...

Estamos de acuerdo

y los egipcios lo tengo claro, deberían ser reluctant trained.

Es una posibilidad interesante.

En cualquier caso, estoy de acuerdo contigo en la base: me parece un buen comienzo.