Sperrverband 1750

[pak40]

Hola , pues muy bien deberías heber jugado Sr. javielgodo para ganar tantas partidas siendo atacante en casi todas , mis mas sinceras felicidades.
La lista en cuestión a mi gusto sobran los A.A , 4 RSO pak los dos pelotones , los Flak Nest, y le pondría los hertezrs y creo que esta lista pueden llevar Tigers de apoyo , yo los pondría sin duda y si faltan puntos quitar los morteros o menos hertezrs, ah , ah , imprescindible subir a 3 Sperr Squads por que lleva atachadas las MG , y en esta lista es vital llevar al héroe atachado vale 50 ptos si hace falta se quita los supplys por que no siempre los podras desplegar , cuando te toque atacar son puntos perdidos y el héroe no , los Panzerschreck llevando tanto poder de assault tank tambien los pond´´ia en duda , bueno un saludo a todos .
Un saludo

[Fenris]

Magnifica lista defensiva, Mr Fenris

Ahi esta la gracia de la lista, como me toque atacar veremos como funciona y contra americanos es impresionante, quizas contra tanques pesados rusos, como alguno ha dicho, ande mas justo.

La lista en cuestión a mi gusto sobran los A.A , 4 RSO pak los dos pelotones , los Flak Nest, y le pondría los hertezrs y creo que esta lista pueden llevar Tigers de apoyo , yo los pondría sin duda y si faltan puntos quitar los morteros o menos hertezrs,

Segun tu sobran los AA, cambiar RSO por Hetzer y los Flak Nest?
Pues no se donde tu juegas si los rusos no llevan aviacion, pero en el caso de Madrid no llevan dos apoyos porque no pueden, porque si no lo harian, con ese poder AA me olvido, ya que puedo mantener cubierta cualquier unidad.
En cuanto a los HEtzer por los RSO, como ya he dicho, prefiero un tanque que no sea Overloaded, que tiene un punto mas de AT y desplegar lo mejor que pueda y que salga el stormtrupper para huir despues de disparar, porque si no, con la cantidad de disparos que te meteran, te da igual chapa 7 que 0.
Y por cierto, no puedo llevar Tiger en esta lista.

ah , ah , imprescindible subir a 3 Sperr Squads por que lleva atachadas las MG , y en esta lista es vital llevar al héroe atachado vale 50 ptos si hace falta se quita los supplys por que no siempre los podras desplegar , cuando te toque atacar son puntos perdidos y el héroe no , los Panzerschreck llevando tanto poder de assault tank tambien los pond´´ia en duda
Un saludo

Si te fijas la lista pone que lleva las HMG y a parte cada team es MG, en cuanto a un heroe por 50 puntos no hay ninguno, hay uno que impactas a 2+ en asaltos y asalta a 15 en vez de 10 por 30 puntos y otro que vale 65 que permite repetir las tiradas para reservas y el stormtrupper.
En cuanto a camiones y panzerschreck son apuesta personal, los camiones si me toca atacar se dan por perdidos, pero los panzerschreck se pueden usar para asaltar si es necesario.

Un saludo!

[cuerpoduro]

Magnifica lista defensiva, Mr Fenris

Ahi esta la gracia de la lista, como me toque atacar veremos como funciona y contra americanos es impresionante, quizas contra tanques pesados rusos, como alguno ha dicho, ande mas justo.

Como te toque atacar...gracia,lo que se dice gracia,poca
De todos modos interpreto que es una lista "especialista",supongo que diseñada con un proposito concreto(tal vez un oponente especifico ,o una mision particular...).La defensa.
Repito,magnifica
De hecho voy a ver que puedo hacer parecido con mis Yankis...por curiosidad
Un saludo.

[javielgodo]

yo jugué solo con 3 hetzer pero como ya comente me dieron muy buen resultado...

hacen stormtruper con 2+ bien colocados en una coluna "resultona" todos los tanques soviets selas pedes ver y desear pues ocultos tras una colina no les pueden disparar... como asi pasó

http://picasaweb.google.es/javielgodo/F ... 2392107010
http://picasaweb.google.es/javielgodo/F ... 5581844226
http://picasaweb.google.es/javielgodo/F ... 2328167746

el problema de los RSO es que no sirven mas que para eso, luego si te pasa como a mi que sali 3 de 4 partidas atacantes que haces con ellos.... una vez fuera de su medio natural y ademas slow tank son simplemente carne de cañon, mientras que el hetzer puede apoyar un ataque en igualdad de condiciones que cualquier otro STUG

aparte y si no me equivoco.... la segunda compañia no es tank hunter veteran sino que son de los normales y corrientes ADEMAS....

SI TE QUIERES HACER UNA LISTA DEFENSIVA TOTAS POOOOOO GUAYS

la pega es que las listas defensivas totales salen atacantes algunas veces ( 3 de 4 en mi caso en el torneo de primavera de sevilla) y entonces ....... ¿QUE?

ES PREFERIBLE PAGAR UN POCO MAS ( 2 RSO = 125 x 2 hetzer 175) que luego no saber donde meterlos hamos pienso yo

pero pa gustos los colores


un saludo

[Risk]

A mi la lista me parece bastante buena, he jugado con una Sperr en defensa (aunque sin los RSO) y me parecen geniales, lo malo es que como te dejen pinned...uff se nota bastante el ser Reluctant a la hora de intentar quitarlo.

De la lista seguramente quitaría alguna de las opciones AA, creo que con una tienes suficiente e intentaría meter Stugs o Hertzer por si en alguna misión toca atacar. O si no meter aviación, que bueno, 3 dados no es mucho pero te da capacidad para eliminar a las gandes bestias Rusas.

[carlos]

Hola: Un Usa infantería te tirará plantillazo de 6 105 y 4 155. Si el terreno le dá cobertura y puede llevar aviación te machacará sin clemencia, ya me dirás a quien le vas a disparar si no lleva tanques. Son las listas del Este para enfrentarse a una horda de carros. Un ataque sistemático de artillería morteros pesados y aviación te la destrozará.

[Fenris]

Hola: Un Usa infantería te tirará plantillazo de 6 105 y 4 155. Si el terreno le dá cobertura y puede llevar aviación te machacará sin clemencia, ya me dirás a quien le vas a disparar si no lleva tanques. Son las listas del Este para enfrentarse a una horda de carros. Un ataque sistemático de artillería morteros pesados y aviación te la destrozará.

Que la artilleria me destrozara puede ser, aunque yo tambien tengo morteros y artilleria (y ya se que no es lo mismo americano que aleman) en cuanto a la aviacion, me rio yo de ella con 2 mobelwagen y 2 flak nest muahahaha

[carlos]

Hola: Pero para proteger deberás estar más o menos visible y son pelotones débiles, normalmente caen en muy pocos turnos.
Creo que las listas específicamente diseñadas para el fente del Este, son bastante mediocres en el Oeste y si el territorio está muy cubierto tu adversario del Oeste está trufado de armas AT de infantería a 4 en asalto, saliendo de concealed no puedes hacer fuego defensivo, no tienes campos de tiro claros y ellos tienen una artillería muy superior. Honradamente creo que el alemán del Oeste debe ser atacante nato con el máximo de unidades en prejuicio de su blindaje, un pantera, un jagdpanther, y un stug o pzIV tienen el mismo TOP, corrieno y a por ellos. No olvides que tienes el Stoorm.

[pak40]

Hola , en mi zona BCN y Tarraco , no hay casi aviones, bueno pilotos quiero decir y en esa lista le hace falta un platton atacante .A mi me encanta los Warriors les da un PUSH muy importante en el platoon que estan , si supieses que tienes que defender siempre cojonudo pero en escenarios alternativos se tiene que tener una lista mas elástica .
un saludo

[buzzard]

Hola carlos,

Me he dado cuenta con el tiempo de que tienes mucha estima a la artilleria, esta lista la criticas negativamente en base a la artilleria, una lista que puse yo hace tiempo lo mismo, y varias listas mas que no recuerdo lo mismo.
Puede que sea por zona de juego, si no me equivoco, tu eres de Cataluña y yo de Madrid, y tambien es verdad que los jugadores madrileños y catalanes, en general, y barceloneses en particular, no coincidimos mucho, por todo ello, me sorprende esa estima que tienes a tu artilleria.
Aqui en Madrid es dificil ver a alguien que juega con dos baterias de artilleria pesada, morteros y aviacion. De hecho, de los jugadores asiduos aliados no conozco a ninguno.
Como opinion personal, creo que la artilleria no da todo el juego que tu crees que da. Esta claro que la artilleria yanke es muy potente por el TOT sobretodo, y el avion ese de 4+ para range in, 5 de AT y 1+ de FP es muy cabron, pero tambien es cierto que inviertes practicamente (corrigeme si me equivoco que nunca he llevado yankis) la mitad de los puntos en unidades inmoviles o en el peloton fantasma que siempre es la aviacion.

Siempre que sale una lista defensiva alemana abogas por destruirla con artilleria, y no es tan facil.
Si utilizas una lista alemana defensiva, eso quiere decir que usas infanteria, en el 95% de los casos veteran, eso quiere decir, que si estas concealed y GTG ya te ven a 6 (la artilleria) y la aviacion siempre a 4, unas tiradas nada faciles desde mi punto de vista, sobre todo la artilleria.
Cualquier jugador que haya jugado dos veces a FOW sabe como colocar la infanteria, ya sea cuando mueva, o cuando no; si no le queda mas remedio, colocara, como maximo, dos peanas juntas, con lo cual, destruir un solo peloton de infanteria de 7 peanas, en el mejor de los casos te va a costar bastante, obviando, que la infanteria salva a 3+ y que si eres trained, como mucho, le impactas a 4+.

Habia un usuario por ahi que dijo una cosa en la que no habia pensado antes. Él, no usa nunca artilleria, como mucho, morteros, prefiere los impactos directos (cañon, infanteria...) a la artilleria, por el simple hecho de que para impactar te quitas el dado del range in. Desde entonces valoro mucho llevar artilleria en mis listas, y si puedo sustituir una bateria de artilleria de 105 por cualquier otra unidad lo hago, aunque la artilleria de 105 alemana sea la mejor en relacion calidad/precio que tenemos en el arsenal.

Una bateria de 3 priest esta muy bien, una de 155, dependiendo de los puntos, mejor. Aviacion... si te sobran unos puntos, pero todo junto me parece un error.

Aunque esto es teoria, y lo mejor seria jugar una partida, tus yankes cargados de artilleria contra mi infanteria, con sus apoyos... como 4 brummbar, por ejemplo.

Un saludo

[javielgodo]

yo pienso lo mismo...

apenas llevo artilleria si acaso 6 morteros para ahumar y pinear a la infanteria si puedo

pienso que los escenarios se ganan con unidades moviles que puedan llegar al objetivo rapidamente o simplemente amenazarlo hasta que lleguen unidades mas potentes

como es lojico gastarme la mitad o mas de los puntos en artilleria no casa mucho con mi idea
un saludo

[carlos]

Hola: Amigo Buzzaard, creo que es una exposición brillante, coincido en ello en un porcentaje altísimo y permíteme un refrán
'Todo el mundo cuenta la feria según le fué'. Mi última partida, con un merecidísimo empate fué contra una acorazada alemana llevando yo una acorazada Usa. Se está haciendo una campaña corta y podíamos llevar refuerzos, en mi caso 3 shermans 75 y aviación, el alemán 32 puntos de fortificaciones. Mi artillería eran los 3 shermans 105 y la divisionaria de 3 priests estos con staff, como aviacion los tunderbolts. No llegué por un período a tomar un objetivo que quedó absolutamente desierto después de eliminarles el mando 3 stug, 1 pelotón de 4 stugs, y otro pelotón de 4 panteras además de un pelotón de infantería en semiorugas. Perdí el pelotón de hellcats y un pelotón de 4 shermans 75. Mis tiradas de dados fueron aceptables tirando a buenas, las suyas flojas en impacto y soberbias en pasar moral. nada excepcional.
Como puedes ver un trained puede con un veteran y la artillería hizo de las suyas, la aviación también y psicológicamente creo que marcó el desarrollo de la partida (No había avioncito).
Mi problema es otro, por nuestras tierras de Tarragona solemos llevar cosas que se mueven mucho, pero... en Barcelona las cosas son distintas y lo más frecuente es encontrarte con formaciones de 4 tigres + 4 brumbärs + batería AT + 2 pelotones de infantería + .... lo que entre. Así que en escenarios 'a lo largo' con una anchura de 120 cm puedes ver como queda el panorama.
No defiendo la artillería, es que es mi única fórmula para intentar frenar un avance así, le tiro humo, vale y ¿con que le ataco? mis ingenieros tienen 3 de AT lo máximo que puedo pegar es a 12. el tiene 9 +1 por distancia 10 complicado ¿No?
Al comienzo de la partida la tirada de ACES para los tigres le puede dar un rédito increible.
Mi estrategia es poner una cia de infantería con el máximo de artillería y aviación y concentrar las primeras 4 tiradas en pelotones débiles (Ojo que débiles puede ser todo menos infantería ensetada) para intentar petar 2 de ellos ya tengo un +3.
y obligarle a no ser tan cauto y moverse, el movimiento puede crear errores y allí intentar algo. No olvides que salvo las cias de asalto, trained (Si veteran no puedo llevar los 155mm) con rof 1 de fuego de infantería, sin lanzallamas, AT3 la infantería y sólo los bazookas para asaltar. Tu llevas faldones por lo que mis bazookas tirando es lo mas parecido a unos fuegos artificiales.
Si el contrario tiene artillería AT si le fijo el blanco deberá moverse de lo contrario lo tiene crudo, estos son 'mis puntos'.
De verdad que me encantaría hacer alguna partidilla en Madrid, ciudad en la que viví varios años y por la que tengo especial cariño aunque sea socio acérrimo del Barça (Joder que equipazo estais haciendo, si funciona os saliís del cuadro), mi problema es que por un grave accidente de tráfico de mi hijo actaualmente ejerzo de ¡Chauffeur! para las tareas de rehabilitación. Juro cuando me libere de estas tareas me presento en ésta con todos los trastos.

[javielgodo]

yo veo tu sistema de juego muy logico coherente y sobre todo muy estudiado

chapó

yo vivo en sevilla (desde hace 35 años) y aqui te puedes encontrar un poco de todo desde compañias superpetadas de 4 pelotones con HQ conigtiger y +3 conigtiger de combat
hasta las super 155mm con ingenieros y shermans
algunos llevan apoyo aereo y otros no

lo que aqui llamamos "una mijita de tó"

y mas que de las compañias se trata de la habilidad de utilizar esa compañia en el escenario que te toque,m que es donde se demuestra quien es un buen estratega y quien no

me encantaria que nos vieramos en algun torneo sea en madrid o en otro sitio y para ello te deseo que tu hijo se mejore todo lo mejor y rapido que pueda

respecto al equipo de la capital peeeee...
que decirte .... que haora hay que conectar engranajes engrasar y hecharla a andar a ver que pasa que estos señores vienen de ser las estrellitas de sus equipos y eso de ser uno mas y prescindible en la titularidad ... pué .....

N´fin que ne me quiero salir del hilo

que se mejore tu chico y un abrazo para ti

[carlos]

Hola: Gracias majo!.

[cuerpoduro]

Hola;
Rompo una lanza en favor del amicus Carlos...
La inclusion masiva de artilleria,airforce,y stuart en los ejercitos usa es consecuencia directa del desequilibrio en la evolucion de los briefs de late.
Con los actuales disponibles al jugador aleman se le permite la inclusion de tochos de chapa y cañones enormes(acaban de sacar un bicho con un cañon de 128mm de AT=18 !!!!! ),que aunque "historicamente posibles" son una invitacion a la frikada y el abuso.
La inclusion de Tigres y Panteras con criterio y cierta contencion,podia ser contrarrestada con listas combinadas de carros ,TDs,infanteria...
Las nuevas listas alemanas que circulan por ahi(brummar,jagdpanther,königs,sturmtiger,etc...)hacen que la senda mas viable(aunque no la unica) del jugador usa sea jugar realistamente: Artilleria,aviacion y paisanos...es lo que hay,amigos.

Atentamente: CUERPODURO.

P.D. : Para cuando los Pershing y los M-36,eh???....