Atrocidades de la segunda guerra mundial

[DemonioVolador]

La verdad es que de lobby judio no se nada....y al ser medio judio por descendencia se bastantes cosas que mucha gente no sabe (sobre los judios digo) y la verdad...jamas habia oido hablar de semejante cosa...ni nadie que yo conozca...que haya una elite judia americana con poder si,pero que el gobierno sirva a esa elite....la verdad es que no lo veo....antes se dijo que Israel no tenia un ejercito lo suficientemente entrenado y equipado ni una economia que le pudiese manterse en una guerra larga...si lleva 40 años metiendose morterazos y la moral es altisima y tienen uno de los mejores ejercitos del mundo actual...hay gente que lo compara paradojicamente en eficacia a la wehrmacht alemana en la WWII...

[jano]

ìsrael no posee un ejercito apra campañas largas, xq realiza un amovilizacion genral de la poblacion por lo que los pokos hombres y mujeres que quedan exentos de servicio militar no pueden cubrir todos los puestosd e trabajo libres, lo que significa un desplome de su economia, cosa que no han sabido explotar los paises arbes egipto siria y jordania.

una pregunta de donde viene el odio profesa de los los arabes contra los judios, xq viene de antes de que existiera israel como pais

[Kenobi]

Vamos a ver. Este lobby no es una organizacion en sí. Ni es exclusivamente judio. Viene a funcionar, salvando las distancias, un poco como el Opus Dei o como la masoneria, y no se me entienda mal.

Cada persona o grupos de personas de este grupo tiene sus intereses particulares. Pero respecto a ciertos temas se mueve de modo mas o menos organizado y coherente. Por ejemplo la politica respecto a oriente medio. Ahí confluyen fuerzas y dejan de actuar como particulares con intereses y se establecen como grupo.

Igual que hay un lobby de la industria del petroleo, un lobby de las tabaqueras, etc, hay un lobby judio (o hebreo-americano si vamos a lo purista) que manda, y mucho, en las decisiones de la administracion de ese pais.

Recuerdo cuando Marlon Brando opino (expresandolo de una manera muy comedida y ecuanime) en un medio que, habiendo padecido los judios lo que habian padecido parecia mentira que no tuviesen una mayor sensibilidad y empatia con el sufrimiento de otros pueblos como el palestino. El establishment del espectaculo reacciono de forma furibunda, y entre todo tipo de invectivas uno de los mandamases llego a decir (y publicar) textualmente que "vergüenza y oprobio" para el judio que trabajase o contratase a Brando. A los pocos dias M.B tuvo que disculparse y arrastrarse en publico por la tremenda ofensa que habia causado. Así es como funciona un lobby.

[DemonioVolador]

La verdad el odio de los arabes a losjudios no creo que sea de antes de la ocupacion de tierras palestinas....si en las cruzadas combatieron juntos y toda la leche

[Kenobi]

una pregunta de donde viene el odio profesa de los los arabes contra los judios, xq viene de antes de que existiera israel como pais

Pues como el de los cristianos, en el fondo. El resto es una respuesta a una situacion que esa comunidad interpreta como injusta.

[pirata]

Sigo sin entender pirata porque los israelitas no tienen derecho a un estado, ¿quieres decir que Palestina, Irak y Siria (entre otros) deben de pertenecer a Turquia?

No...

tienen derecho a tener un estado, en un territorio que NO estuviera ocupado ya o formase parte de un país.

Y así con todos los que ocuparon más países...me da igual el credo.

Sin embargo...Israel, está demostrando ser un foco de conflicto...por qué no se asentaron, no sé? en GALES?....así no habría conflicto no?

Y sí, en Turquía está el problema de los Kurdos...y digo exactamente lo mismo, que se hubieran ido a otro lado menos conflictivo.

La diferencia entre el problema del kurdistán, por ejemplo, e Israel...es que en israel, siempre mete la zarpa el mundo occidental, y siempre empeora las cosas

No es más fácil unir que separar?...mejor la convivencia que la separación? los judíos podrían haberse ido a cohabitar con los palestinos asumiendo su nacionalidad...o que pasa todo el que se muda a otro país, se hace su propio estado?...

De todos modos, ni las uniones artificiales ni las separaciones del mismo caracter son buenas...

Hay muchas islas sin conocer

[jano]

en serio alguein sabe de donde viene ese odio delos arabes alos judios????,sq no es normal si no viwen de siglos atras.

Vale que le 80% de los arabes vive en la edad mediay la obcecacon religiosas, ( a los europeos nos llaman los curzados e intetan negar la libertad de exprsion, pensamiento y religion) que son derechos fundamenteales de una persona, pero de donde viene ese tozudiso hacia judios???

[generalinvierno]

Por partes, eso del lobby judio no me lo creo; seguro que el lobby del barcelona tiene mas fuerza. Que no, que eso de las conspiraciones es de Tom Clancy.
Pirata, que me estas contando. Acaso crees que a principios de siglo XX no habia judios asentados en Palestina. en Palestina ha habido judios siempre. Tu discurso de asentarlos en otro lugar coincide plenamente con el de Iran, que solucionaba el problema asentandolos en Alemania.
Y eso d ela convivencia... repito, la particion de 1948 (decretada por la ONU, claro que a mucha gente entre los que te incluyo les da igual la ONU, o por lo menos las resoluciones que no les interesan) es aceptada por los judios y negada por los arabes que automaticamente invaden la parte judia y son derrotadaos por su incapacidad militar. Lo d ela convivencia empezo mal por parte de los arabes. ¿sabes que conviven miles de arabes musulmanes con nacionalidad israeli en Israel? ¿tu crees que podria pasar lo mismo en Iran?
Eso si, que da muy moderno y progre llevar pañuelos palestinos y asistir a manifas en apoyo de terroristas. Millones de arabes musulmanes planean sobre el estado Israel desde hace años; y repito, por el bien de las mujeres (entre otros), el consumo de cerdo y los dibujantes del Jueves espero que esn Israel manden los de casi siempre.
La mujer en Iran tiene prohibido:
-Llevar vaqueros
-ir al futbol con su marido
-conducir
-estar a solas con un hombre
-ser medico de hombres
-divorciarse
-mantenes relaciones extramatrimoniales
marruecos apoyo con 2000 soldados la guerra del Yom kipur
a saudi con 10.000
Kuwait con 2.000
Pakistan con una brigada
Egipto 200.000
Siria 210.000
Jordania con 50.000
etc...

[bertz]

Gral. invierno, estoy de acuerdo contigo en lo que dices sobre la presencia judia en Palestina, sobre que la resolución de la ONU no fue aceptada por Siria, Jordania, etc, fueron a por lana y les dieron p'al pelo por listos, que se jodan.

Aquí hay gente que lamentablemente se echa a la calle cuando USA no respeta resoluciones de la ONU; pero cuando Siria, Cuba o China no las respetan no mantienen la misma coherencia... Yo no hablo de ideas políticas, sólo de coherencia. O se respetan todas, o ninguna, pero bueno, eso es otro tema... Tampoco diré mi opinión sobre una organización que mantiene una ofensa a la inteligencia denominada "Derecho de Veto" (uy, creo que ya la he dado )

Los judios se pusieron a comprar tierras antes del 48 a golpe de talonario, y los dueños de esas tierras estaban encantados de venderlas. Pero, ¿de dónde salió ese dinero? Pues de judios de todo el mundo unidos en lo que se denominó Movimiento Sionista...

Pero no puedo estar contigo al negar la existencia del lobby judío, bueno...

Yo creo que la gente cuando habla de lobbies se imagina edificios de cristales tintados llenos de gente trabajando en asuntos misteriosos, tipos gordos fumando puros en salas de reuniones con mapas del mundo detrás, etc...

Y no hay que llegar a eso. Hay un lobby para cualquier cosa; para el acero, para el petróleo, para los microprocesadores, etc; un lobby no es más que:

lobby.
(Voz ingl.).
1. m. Grupo de personas influyentes, organizado para presionar en favor de determinados intereses .

Hay un artículo muy polémico, de la universidad de Cornell (USA) que se llama nada más y nada menos "The Jews control the Media and rule America"... Habla de quién es quién en las cadenas de televisión, productoras, etc... Hay muchos "extractos" rulando por internet, pero a ver si os consigo el enlace al artículo original

[pirata]

Y porque los judíos compren tierras a golpe de talonario les da derecho a tener su propio estado?...cuantos jeques árabes han comprado tierras en España y no tienen su propio estado????...

Y que aceptasen la resolución de la ONU..me parece bien, ahora, habría que ver bajo que condiciones las aceptaron...

por cierto, general invierno, no me cuentes la situación de las mujeres, no viene a cuento...estamos hablando de invasión no de regímenes políticos ni de situaciones sociales. Y por cierto, los pañuelos palestinos los llevarás tú...yo el único que tengo se lo he dado a mi novio...aunque tampoco veo nada malo en ponérselo que quieres que te diga...es que hay que ser pro-árabe para llevarlo?...

Cuanta confusión ...

Además...las cosas están como están y porque hablemos de ellas en este foro no se van a arreglar...El hecho es...que hay un pueblo que se siente invadido por otro...que de hecho lo está, y al cual están masacrando. Y existe un estado, Israel, que tiene población no solo judía...al que el terrorismo palestino también está masacrando, con la diferencia de medios y apoyos, es decir...pasta.

[bertz]

Y porque los judíos compren tierras a golpe de talonario les da derecho a tener su propio estado

jijiji, yo no he dicho eso Yo sólo he dicho que cuando te compran la tierra y te dan la pasta no tienes ningún problema para que esa gente esté ahí.

[bertz]

aunque tampoco veo nada malo en ponérselo que quieres que te diga...es que hay que ser pro-árabe para llevarlo?...

Bueno, es lo que tienen los símbolos... Puedes llevar un rosario al cuello porque eres católica o porque eres moderna y se llevan... Pero la Cruz es un símbolo que la gente que lo ve asocia con ciertas cosas...

Igualmente, el pañuelo Palestino es otro símbolo

[pirata]

Y la boina baturra...y mira las francesas como visten con ella...

Cuando es moda en un entorno que no es el del simbolo deja de tener significado de símbolo en el entorno en el que es moda... ...no sé si me explico

[Ignacio]

Los judios aceptaron la resolución ONU como estana redactada, sin ponerle pegas. Esa declaración reconocía la creación del Estado de Israel y de Palestina. Fueron los árabes lo que no aceptaron y decidieron recurrir a la fuerza, y perdieron. Y aquellos polvos traen estos lodos.
En cuanto a comprar tierras en palestina, recuerdo que en Jerusalén ha habido "siempre" judios. En el barrio antiguo desde la fundación de la ciudad, en el único momento en que no ha habido fue desde el 67 cuando los jordanos toman el barrio, para volver a perderlo luego claro.
Del mismo modo, Tel Aviv era la ciudad en esa época con mas judios, así que si lógicamente los palestinos tienen derecho a un estado, los israelís también, pero este derecho no lo reconocen todos los paises árabes ni organizaciones como Hamas, esa es la diferencia.
Y si los palestinos se sienten invadido,hay que recordar que la guerra la empezaron ellos, que eso no quita para denunciar su situación, pero si para recordar el motivo que originó todo esto.

[Kenobi]

eso d ela convivencia... repito, la particion de 1948 (decretada por la ONU, claro que a mucha gente entre los que te incluyo les da igual la ONU, o por lo menos las resoluciones que no les interesan)

Por ejemplo y sin ir mas lejos al estado de Israel. Pero ya se sabe, las leyes son como las telas de araña. Retienen a los insectos, pero no a los pajaros.