Ya vienen los rusos!!!!!!

[jano]

seguro? ten encuenta que ademas tiene un movimientode reccon con cualquier unidad desde los stuart a los sherman 76mm

y una blindada que nunca va defender un breaktorught o un caldero, o un hold the line , tal vez ventaja no tenga pero la desventaja de defender con tanques estas misones no la tiene.

[Ibai_b]

no nos olvidemos q esto es un juego y los señores de BF viven de vender minis, con lo q lo historico puede quedar alterado para hacerlo mas jugable y/o beneficioso economicamente.

[vhalarh]

seguro? ten encuenta que ademas tiene un movimientode reccon con cualquier unidad desde los stuart a los sherman 76mm

y una blindada que nunca va defender un breaktorught o un caldero, o un hold the line , tal vez ventaja no tenga pero la desventaja de defender con tanques estas misones no la tiene.

Estoy hablando en el desierto, la mayoría de los ataques británicos se realizaban por la noche o al amanecer. De de todos modos estoy hablando que dependiendo de las situaciones, yo he defendido con compañías acorazadas británicas porque no me parecía lógica la situacion.


alvaro.

[jano]

yo comentaba a nivel de torneos, no de partidas mas tranquilas o campañas

[generalinvierno]

Los infantes de los que hablas eran ingenieros y tenían sus propios transportes, la cuarta batería normalmente estaba formada por StuH42).

No dudo que sepan más en general de la IIGM pero en este caso el uso de los BegleitGr. no era para saltar.


Alvaro.

La 4ª batería era de infantes, se añade al final de la guerra (44+) para proteger a los STUG,s que generalmente combatían muy cerca de la infantería enemiga. Estaban dotados de sus propios transportes, pero frecuentemente lo abandonaban para proteger a los STUG,s.

Veo correcto una regla estilo tankos para esos señores de esa determinada unidad (batallones de cañones de asalto) con ese carro determinado. Similar regla para otro tipo de carro/unidad (Tigers, PzIV...) no tendría fundamento.

Recordad que los tankos, al iguel que estos futuros BG, no combatían encima de los carros excepto en situaciones desesperadas.

Logicamente cada uno tendrá su opinión, a mi me parece bien los nuevos BG (a falta de ver la regla completa).

[vhalarh]

Bueno, efectivmente, General Invierno, cada uno tiene su opion fundada en sus fuentes. En serio, esa 4ª batería desde el '44 era de StuH42, aunque también había ingenieros de apoyo. en el último cargad hay varios esquemas.


Alvaro.

[carlos]

Hola: Con esta serie de reglas para 'Vender, vender, vender' se estásn cargando la posibilidad de torneos un poco serios a menos que los organizadores las envien a tomar por saco. Si los stuh42 resultan que son la repera ¿Porque la Lehr no los lleva? Debía ser el ejemplo de las unidades blindadas. ¿Cuantos de vosotros teneis estos simpático bichos de 10,5 cm?.
No los he visto nunca en las listas que hemos publicado.
Por cierto no creo que los stugs asaltaran prácticamente nunca, entre otras razones porque dependían del mando de ¡Artillería! cosa que habreis leido en las memorias de jefes de blindados que se ha criticado siempre. Los jefes delas unidades blindadas no tenían bajo su mando a los stugs. Algo así como las unidades de la 'Vieja Guardia napoleónica'.

[caboPatan]

bueno, hay te columpias un poquito

El proyecto originalmente era de artilleria, guderian (el jefe del arma panzer) lo despreció para luego intentar monopolizar su produccion y uso, sin conseguirlo.

Ademas de para los batallones y compañias de sturmartillerie se usó como reemplazo de los panzer (algo reflejado en festung) y ahi dependia de los comandantes panzer y se usaba (o intentaba) como un carro.

Ademas debio usarse profusamente como panzerjager, pero conozco menos las implicaciones orgánicas de ese empleo.

por cierto, el stuH42 es igualito que un M4-105 de asalto americano. Tiene un ROF2 y +1 aT pero peor blindaje y es mas caro, al menos lo equilibrado.
Yo, como culoduro ventajista aleman, me pregunto porque coño mi obus de 105 no bombardea !!!!!

S2

[carlos]

Hola: Pués, no sé, parece un poco traido por los pelos, como no sea por lo de la ¡Magnífica logística usa!.
Cuidado, a partir de 1944 los cazacarros 'Jagd' eran para el arma panzer y los stugs siguieron par la artillería, el 42 es además un elemento típico de artillería.
Si miras la estructura de la Lehr, los únicos stugs eran para telenviar cestitas de explosivos, goliats.
El jagd del panther, era la apuesta para retirar de la circulación a los grandes carros rusos.
Si que creo que deberían poder hacer fuego artillero.

[Coronel_Oneill]

Hola offtopic!! Esto no iba de rusos y sus novedades?

[generalinvierno]

Los cañones de asalto: asaltaban. No a la manera napoleonica pero apoyaban el ataque de la infantería; lo que no hacían era bombardear.

Por supuesto dependian de la artillería, solo hace falta ver el color de las hombreras, pero logicamente recibian ordenes de la unidad en la que estuvieran encuadrados, generalemente supliendo carros en las divisiones panzer.

Los batallones de carros de asalto, que son los que podrán llevar los BG, fueron creados especificamente para el apoyo de la infantería. De ahi que su cuarta batería fueran infantes de apoyo.

Carlos, si miras la estructura de la Das Reich (la más completa y la 2ª mejor unidad del frente Occidental para Normandia), veras su batallón de carros de asalto dotado de STUG III. La 17ª (Puño de Hierro), tambien, etc...

Y como va de novedades de rusos, me encanta el SU-57, que por cierto se estreno en Kurks (para que veais que yo tambien critico a BF).

[carlos]

Hola: La verdad es que yo ando despistado, tengo un ejército alemán late, concretamente una gepanzer de la Lehr, y claro allí no habia stugs, lo cual me hizo la faena y tuve que comprar los jagdpanzer, en fin este es un foro de rusos y para ellos deberá estar.
Comenzamos con las listas y listecillas, yo estoy seguro que lo alemanes probaron todo lo que tenían y lo utilizaron como quisieron o pudieron, así que nos iran poniendo divisiones, regimientos y lo que haga falta.
Por otra parte a los rusos creo que no saben bien, bien como puntuarlos y van improvisando sobre la marcha, ¡y esto no ha hecho más que empezar!.

[jano]

ya tengo el tito stalin

A priori loque vi son muchos rusos fearles trained, un ejrcitode IS2, No hay listas para tankovys cont·4 T70 o similares. Los Isu tiene una regla espcialde repetir si diparan a menos de 40cm y fallan, y conel personaje ruso se les ha ido la cabeza mucho. Una regla especial es que siempre ataca la infnateria rusa contra otra infateria.

Por parte de los alemanes, los pelotones de stug son solo de 3 con 1 placa por tanque de begleit, pueden acceder a fortificaiones pagando putnos,estilño manual de normandia, si superan los 50 putnos de fortificaciones defieden siempre, los pack son combat platoon,y el resto simliar a un pzgrenadier, pero sin camiones.

reglas especiales pueden desplegar un pelton de cañones AT en la fase delos independent teams

resumiendo lalista alemana a mi juicio un poco plana, la lista rusa mucho de todo. Lo que mas me gustosera poder ahcerme una lista con 9 tanquecitos IS 2 ya se sabe burro grande ande o no ande

[vhalarh]

Jano, denominar a los alemanes "planos".... dí al menos "más de lo mismo" que viene a ser que tienen de todo y listo, que es lo de siempre, como estáis acostumbrados a ver esas listas con TODAS las opciones pues ya no es "novedoso". Sin tener en cuenta las reglas especiales que estás nombrando, que a mi personalmente no me parece que vuelvan un ejército "plano"

En cuanto a lo de los rusos de "mucho de todo".... es lo que tienen los rusos, *mucho de todo*.... Me parece bien que no haya listas de carros mixtas en el '44. En cuanto a lo del personaje, supongo que será algo así como que aunque los asaltes son ellos los primeros en pegar... hay otras muchas reglas igual de "desequilibrantes" en todos los ejércitos, cuando se incluyen personajes.

Alvaro.


Alvaro.

[CLUSO]

y como es que tienes el libro ya? cuenta, cuenta