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Hidalgo
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Mensajepor Hidalgo » 03 Dic 2007, 23:49

Un matiz: el cuartel de Gamelin no es que no tuviese centro de comunicaciones... es que ¡no tenía teléfono! :lol:
Cada 60 minutos partía una motocicleta con los mensajes, cual jinete en corcel blanco de la Edad Media... y pensaban ganar la guerra así...

carlos
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Mensajepor carlos » 04 Dic 2007, 11:04

Hola: Cierto lo del telefono de Gamelin, parece increible que esto sucediera en 1940, y aun mas increible despues de lo de Polonia. Daladier primer ministro frances decia de el que hubiera sido un magnifico prefecto u obispo pero general en jefe...

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Mensajepor Hidalgo » 04 Dic 2007, 13:39

Daladier... otro que tal bailaba... podían haberse ido los dos juntos al convento

Pablo_Baumer
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Mensajepor Pablo_Baumer » 04 Dic 2007, 14:19

Un matiz: el cuartel de Gamelin no es que no tuviese centro de comunicaciones... es que ¡no tenía teléfono! :lol:
Cada 60 minutos partía una motocicleta con los mensajes, cual jinete en corcel blanco de la Edad Media... y pensaban ganar la guerra así...
Hola: Cierto lo del telefono de Gamelin, parece increible que esto sucediera en 1940, y aun mas increible despues de lo de Polonia.
Todo cobra sentido si tenemos en cuenta que el cuartel general de Gamelin era, nada mas y nasa menos, que el Chateau de Vincennes, a las afueras de Paris, un complejo que data del siglo XII.

Posteriormente las tropas alemanas lo ocuparon, aunque no se si mejorarian las comunicaciones...

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Mensajepor Hidalgo » 04 Dic 2007, 14:32

Todo cobra sentido si tenemos en cuenta que el cuartel general de Gamelin era, nada mas y nasa menos, que el Chateau de Vincennes, a las afueras de Paris, un complejo que data del siglo XII.

Posteriormente las tropas alemanas lo ocuparon, aunque no se si mejorarian las comunicaciones...
Para nada, no es una excusa. Miles de edificios centenarios son rehabilitados para su uso actual y se les introduce electricidad y y líneas telefónicas. Es algo que se ahce ahora y se hacía en aquella época, pues muchísimos castillos alemanes ocupados por el ejército (diría que la práctica totalidad) tenían luz y teléfono. Por cierto, el castillo tenía electricidad, así que si no instalaron teléfono era porque no lo consideraron necesario...
Lo que me parece más triste de todas estas absolutas muestras de incompetencia de los políticos y militares franceses es que fueron sus soldados y no ellos quienes dieron la vida por su patria. Ellos, tras la muerte de miles de soldados por culpa de su manifiesta ineptitud deberían haber asumido su responsabilidad y acabar con sus vidas, por lo menos habrían honrado la memoria de aquellos que murieron en el barro por culpa de su incompetencia.

Palafox
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Mensajepor Palafox » 04 Dic 2007, 14:55

Como libros de interés sobre la caida de Francia personalmente recomiendo dos:

- Las memorias de Rommel. Rommel narra cómo la rapidez en los avances desequilibró al ejército francés, también narra muy bien la ruptura de las comunicaciones que causaron, cómo generalmente evitaban la batalla y buscaban rebasar al enemigo más que derrotarlo, el mantener bajo fuego constante al enemigo mientras avanzaban para que mantuviera la cabeza agachada y les permitiese maniobrar libremente, la descoordinación táctica francesa y su forma de desplegar los medios antitanque, la descoordinación de los contraataques franceses, y la superioridad aérea alemana. La mayoría del libro trata sobre Africa y la primera parte sobre Francia, el libro es muy interesante y ameno de leer.

- La segunda guerra mundial escrito por Winston Churchill. Narra el punto de vista del alto mando sobre la derrota en Francia, sus entrevistas con Daladier, Gamelin y De Gaulle y cómo se llegó a esa derrota desde un punto de vista geoestratégico. Según Winston fué una derrota tanto política como militar y la verdad es que lo explica muy bien (aunque recomiendo saltarse las partes de los discursos en el Parlamento ya que se suele alargar en exceso).

Pablo_Baumer
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Mensajepor Pablo_Baumer » 04 Dic 2007, 14:57

Para nada, no es una excusa. Miles de edificios centenarios son rehabilitados para su uso actual y se les introduce electricidad y y líneas telefónicas. Es algo que se ahce ahora y se hacía en aquella época, pues muchísimos castillos alemanes ocupados por el ejército (diría que la práctica totalidad) tenían luz y teléfono. Por cierto, el castillo tenía electricidad, así que si no instalaron teléfono era porque no lo consideraron necesario...
No me parece haberlo citado como excusa, solo "anecdotizaba" los comentarios... que de entre todos los edificios que habia en Paris se escogiese uno del siglo XII, no me parece la mejor opcion.

De todas formas, los telefonos necesitan, ademas de electricidad, una linea telefonica... es por eso que, muchos de los castillos a los que haces referencia, dispusiesen de centralitas de RADIO, no de TELEFONO; por una sencilla razon: la radio no requiere de cables susceptibles de ser cortados...

Esto hace que aun sea mas grave el hecho de no haber trasladado una centralita al Chateau.

El sistema de comunicacion por cable principal fue el teletipo que, pese a transmitirse por cable, era facilmente encriptable; aunque solia usarse solo en el frente.


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