Wargames Spain - Flames of War

Hola, la cosa es la siguiente, quiero hacerme US pero primero voy a comprar el open fire por el reglamento y complementos y tal que te vienen, asi que para no tener casi todo lo de la caja muerto de risa he pensado en hacer una lista de infanteria (competitiva) añadiendo unos pocos duros xD la lista es la siguiente:

101st Parachute Rifle (del Market Garden):

Compulsory Parachute Rifle Company HQ (101st Airborne) - 1x CinC Carbine, 1x 2iC Carbine (30 pts)
- Bazooka - 1x Bazooka (20 pts)

Compulsory Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)

Compulsory Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)

Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 4x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (205 pts)

Parachute Machine-gun Platoon - 1x Command Carbine, 4x M1919 LMG (100 pts)

Parachute Mortar Platoon - 1x Command Carbine, 2x M1 81mm Mortar (65 pts)

British Armoured Platoon - 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (375 pts)

British Armoured Platoon - 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (375 pts)

Airborne Anti-aircraft Platoon - 1x Command Carbine, 2x M2 .50 cal AA gun (50 pts)


1750 Points, 8 Platoons


La cosa es basicamente comprar una compañia de paracas,la de AA y la de MG (45+9+14€) y creo que no te hace falta comprar nada más. ¿Le falta algo para ser competitivo? ¿Retocariais algo? (partiendo de la base de intentar hacerlo económico, calidad precio xD)

Un saludo.

Yo tenia en mente algo parecido utilizando lo disponible en el open fire, basicamente es lo mismo pero quitando el tercer peloton y metiendo unos jeep de recon. Si la haces de la 82, los jeep son armoured. A ver que te parece.


Compulsory Parachute Rifle Company HQ (101st Airborne) Fearles Veteran

- 1x CinC Carbine, 1x 2iC Carbine (30 pts)
- CinC Upgrade - 1x Replace CinC Carbine with CinC SMG (15 pts)
- 2iC Upgrade - 1x Replace 2iC Carbine with 2iC SMG (15 pts)
- Bazooka - 1x Bazooka (20 pts)

Compulsory Parachute Rifle Platoon

- 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)
- Command Upgrade - 1x Replace Command Rifle/MG with Command SMG (0 pts)

Compulsory Parachute Rifle Platoon

- 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)
- Command Upgrade - 1x Replace Command Rifle/MG with Command SMG (0 pts)

Parachute Machine-gun Platoon

- 1x Command Carbine, 4x M1919 LMG (100 pts)
- Bazooka - 1x Bazooka (20 pts)

Parachute Mortar Platoon

- 1x Command Carbine, 2x M1 81mm Mortar (65 pts)
- Bazooka - 1x Bazooka (20 pts)

British Armoured Platoon Confident Veteran

- 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (385 pts)

British Armoured Platoon

- 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (385 pts)

101st Airborne Divisional Recon Platoon

- 1x Command .50cal Recon Jeep, 3x .50cal Recon Jeep (115 pts)

Airborne Anti-aircraft Platoon

- 1x Command Carbine, 2x M2 .50 cal AA gun (50 pts)


1750 Points, 8 Platoons

Pues la verdad es que veo mejor la tuya, precios a lo minimo son:
M2 .50cal AA, Two Watercooled M2 .50cal AA teams & command 9€+ 4 jeep 10€ (de forged in battle) + platoon de mortero 14€+platoon de hmg 14€+ parachute rifle platoon 17€

Sobra 1 bazooka (o 2), 3 rifle team y 4LMG, pero falta el command de HQ que nose si podría apañarse de alguna forma con los rifle team que sobran. Suma total: 64€

La pregunta es: ¿Esto tira? xD

Eso habra que preguntarselo a los expertos, yo aun estoy aprendiendo a jugar como quien dice jeje.

La lista de Ze4LoT en sí está bastante bien, veo que has aprendido los rudimentos, pero en este caso llevando pelotones de combate tan caros (265 puntos), quizá habría que plantearse los 6 pelotones y una ARTILLERÍA decente (sólo unos morteros de 80 mm, no me parecen suficientes). Eso sí los paracas aguantan un montón, de ahí que sean tan costosos. No tengo ese libro a mano pero yo metería 2 pelotones de paracas, las ametralladoras, los morteros, un pelotón blindado de los que tienes y un pelotón de obuses (con 105 tiras). Luego el séptimo pelotón sería algo de relleno como las calibre 50, dejándolo en 7 cuquísimos pelotones que serían 6 a efectos prácticos ya que al empezar la partida pondrías las LMG en los paracas.

La artillería cuesta pelas, lo sé, y es lo que hay, pero si la metes, aunque a veces no haga gran cosa, verás que es muy importante.

Lo malo de esta lista es que la artilleria de 105 es trained.

La suma de pasta sería: Para M2A1 105mm Howitzer 16€ dos, así que para tener 3 tienes que comprarte 2 packs... 32€ + Artillery HQ 9€, por lo que se te sube la lista a 105€ ¿subir los morteros a 4 no es una opción? XD lo digo porque el objetivo es intentar minimizar costes y pasas de 64€ a 105€, ¿alguna otra solución? el objetivo es una lista competitiva por el minimo precio posible.
Por cierto joe cuidado al añadir los bazookas porque muchas veces necesitas una escuadra completa para poder añadirlos.
Con artillería podría ser por ejemplo esto:

101st Parachute Rifle

Compulsory Parachute Rifle Company HQ (101st Airborne) - 1x CinC Carbine, 1x 2iC Carbine (30 pts)

Compulsory Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)
- Command Upgrade - 1x Replace Command Rifle/MG with Command SMG (0 pts)

Compulsory Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)
- Command Upgrade - 1x Replace Command Rifle/MG with Command SMG (0 pts)

Parachute Machine-gun Platoon - 1x Command Carbine, 4x M1919 LMG (100 pts)

Parachute Mortar Platoon - 1x Command Carbine, 2x M1 81mm Mortar (65 pts)

British Armoured Platoon - 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (385 pts)

British Armoured Platoon - 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (385 pts)

101st Airborne Divisional Recon Platoon - 1x Command .50cal Recon Jeep, 3x .50cal Recon Jeep (115 pts)

Glider Field Artillery Battery - 1x Command Carbine, 1x Staff, 1x Observer Carbine, 3x M3 105mm light howitzer (85 pts)

Airborne Anti-aircraft Platoon - 1x Command Carbine, 2x M2 .50 cal AA gun (50 pts)


1745 Points, 9 Platoons

Si pones la opción de ejercito support from the 11th division te ahorras 10 puntos en cada escuadra de tanques (será porque les quitas alguna regla especial o porque en ese ejercito son más baratos nose).

Zea, la artillería en si es carera, para mis alemanes tendré que rascarme un poco el bolsillo. Pero es muy útil como te han dit.
Al final está quedando maja la lista que te dije del MG de parachutes, la caja del OF tira mucho jajaja!

Salu2

¿subir los morteros a 4 no es una opción?

La artillería es cara, porque los cañones son caros, y además necesitan mucha dotación, o quizá sea una política de la empresa. Pero es cara. Pero vamos, vete tú a una guerra sin artillería, y más en una lista de infantería, y sobre todo paracas. ¿Dónde está la pegada entonces? La configuración normal, como digo, es meter unos cañones u obuses y un solo pelotón acorazado.

Los morteros son muy baratos, eso sí, con un blíster lo tienes todo, chupado. Pero tienen calibre de 80mm; es de risa. Puedes hacer la lista ultradefensiva, pero será bastante aburrida, te limitará lo que puedas aprender con ella, y perderás casi seguro cuando tengas que atacar. Entonces, sí, los morteros te pueden servir, ya que si bombardeas a gente que avanza es más fácil destruirlos; pero unos buenos 105 son de las mejores unidades del juego, sólo ya por el calibre se nota la diferencia, y si no mira las estadísticas. Los americanos no tienen lanzacohetes ni morteros de 120mm ni inventos de esos así que, pastel. Y si puedes meter 155 (sin meter primero los 105) ya lo bordas. Además con un pelotón con Staff Team (los señores que calculan el tiro de las piezas), como los 105, puedes aprovechar las reglas especiales americanas que son crema.

el objetivo es una lista competitiva por el minimo precio posible.

Vamos a ver, que creo que no se entiende. Al principio lo normal es perder partidas, muchas, y hacer listas cutres. Absolutamente todos los juegos con una mecánica medio compleja requieren práctica y acostumbrarse al sistema... pero incluso en cosas como Dragones y Mazmorras. Te puedo dar la mejor lista americana que haya y dejártela para un torneo, pero seguramente no le sepas sacar todo el partido... y listas "autoplay" no hay. Si no te acostumbras a tomar decisiones adecuadas palmarás frecuentemente.

Eso por un lado, sumado al aspecto monetario: ya te dije que los americanos no son baratos. El ejército alemán, que tiene muchísimas opciones y muchísimos fabricantes, me parece el más barato en casi todos los ámbitos; pero claro, son los malos y los perdedores y nadie quiere juntarse con esa chusma (Chavo del 8 Style). Pero vamos, yo te pongo la información para que la uses como más te convenga. Lo que pasa es que milagros no hay.

Y es que el FOW no es un "Warhammer de baratillo" ni "wargames para todos los públicos"; es un juego que hay que coleccionar y aprender con paciencia, como muchos otros. El ajedrez por ejemplo es gratis (o no tanto, si contamos comprar un tablero y unas piezas) pero está fuera del alcance de mucha gente jugar bien, y enfrentar a dos jugadores de nivel muy distinto es perder el tiempo.

Gracias por la respuesta panzerkanone, el hilo era para poder hacerme con una lista barateja y que esté bien a partir de lo que te viene en el OF, además así queda registrada para que la gente que también tenga algo muertas de risa las miniaturas les de un partido o uno que quiera empezar con el juego tenga un ejemplo para no tener que desembolsar mucho para empezar. No pretendia decir de tener la mejor lista del mundo ni querer empezar ganando (además siempre importa que general la lleva a la batalla ) y todos los que nos metemos en estos juegos sabemos que no se regalan las cosas, solo buscaba poner algo que este decente en calidad/precio por aprovechar la caja o que se inicie facilmente la gente ^^.

Pongo el resumen para todos de lo que seria una posible lista y los precios:

Lista:

101st Parachute Rifle
-Compulsory Parachute Rifle Company HQ (101st Airborne) - 1x CinC Carbine, 1x 2iC Carbine (30 pts)
-Compulsory Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)
- Command Upgrade - 1x Replace Command Rifle/MG with Command SMG (0 pts)
Compulsory Parachute Rifle Platoon - 1x Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG, 1x M2 60mm Mortar, 1x Bazooka (265 pts)
- Command Upgrade - 1x Replace Command Rifle/MG with Command SMG (0 pts)
-Parachute Machine-gun Platoon - 1x Command Carbine, 4x M1919 LMG (100 pts)
-Parachute Mortar Platoon - 1x Command Carbine, 2x M1 81mm Mortar (65 pts)
-British Armoured Platoon - 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (385 pts)
-British Armoured Platoon - 1x Command Sherman V, 2x Sherman V, 1x Sherman Firefly (385 pts)
-101st Airborne Divisional Recon Platoon - 1x Command .50cal Recon Jeep, 3x .50cal Recon Jeep (115 pts)
-Glider Field Artillery Battery - 1x Command Carbine, 1x Staff, 1x Observer Carbine, 3x M3 105mm light howitzer (85 pts)
-Airborne Anti-aircraft Platoon - 1x Command Carbine, 2x M2 .50 cal AA gun (50 pts)

1745 Points, 9 Platoons

Por ejemplo, como bien ha dicho panzerkanone puedes quitar un armoured platoon y añadir mas howitzer. Hacerlos de 155mm no se puede en esta lista pero si hay cañones bien gordos ingleses y son una opción, ya que como bien ha dicho la artillería va a jugar un buen papel, asi que esto ya a gusto del consumidor. Las LMG se atacharian a los parachute rifle y se quedaría en 8 platoons.

Precios:
-M2 .50cal AA, Two Watercooled M2 .50cal AA teams & command 9€
-4 jeep 10€ (de forged in battle)
-Platoon de morteros 14€
-Platoon de hmg 14€
-Parachute rifle platoon 17€(si quieres tener más unidades yo me compraría otro platoon de 17 mas que la caja de 50)
-2 packs de howitzer (4 howitzer) 32€
-Artillery HQ 9€

Suma: 105€ (sin el OF si esque quieres sumarlo).

La verdad es que conseguir una buena lista por menos precio creo que es practicamente imposible así que quien quiera ya sabe .
Espero que os pueda ser útil y gracias a todos los que habeis posteado en este hilo por las respuestas. Si teneis alguna sugerencia más decirla que seguro que aún podemos mejorar más la idea.

AT puede parecer que falta punch, pero creo que va bien servida, de infantería y carros,... guay! artilleria, AA,... la única pega que yo pondría es esa unidad de 2 morteros de 80 mm, no se hasta que punto podrán aguantar jajaja.

No voy a comentar nada de la lista inglesa, aunque como se dice en el propio idioma inglés "estamos de vuelta en la casilla uno", ya que ahora me pones una lista que no es americana. Si tu limitación es de dinero, deberías coleccionar poco a poco, con un plazo amplio y sin apreturas, o como ya he recomendado montones de veces hacer una lista de seis pelotones. Eso descarta (pero no invalida) las listas de infantería, que suelen ser de ocho. Puedes hacer una lista de infantería de seis pelotones, y que sea relativamente barata, pero piensátela bien.

Dicho esto, 100 euros es muy barato. La regla son 30 euros por pelotón, aunque están las marcas alternativas, ya se sabe. Ojo que no siempre se ahorra uno dinero. A base de mirar posibles listas diría que el mínimo absoluto en el juego para una lista completa son 130-150 euros (con ahorros, por supuesto). Por arriba no tienes límite, sobre todo si quieres coleccionar un arsenal de la manera más completa posible.

Pero vamos, yo toda la gente que conozco va comprando poco a poco y de vez en cuando hace algún pedido o compra algo, no hace falta soltar el dinero de golpe. No hay ninguna prisa. Si acumulas material que no usas, te deshaces de él y ya está. Pero vamos, uno cuenta que si elige una lista, por lo menos poder cambiar algún pelotón, tener un poco de margen de cambio y tal, no sólo para adecuar la lista a diferentes modos de juego sino porque jugar lo mismo siempre es un tostón.

Voy a hacer un croquis para empezar con FOW:

1. Eliges bando, Eje o Aliados, los que te parezcan menos mezquinos.

2. Dentro del bando eliges el país que más te guste... puede ser España, o Estalia pero hay pocas listas.

3. Eliges período para jugar, Early 1939-1941, Mid 1942-1943, Late 1944-1945. Se suele jugar a Late y los torneos son de ese formato; ahora, si prefieres cacharracos arcaicos puedes probar otro período anterior, si prefieres monstruos del averno, Late, especialmente del lado alemán, es tu rollo.

4. Suponiendo que no tengas problemas de dinero o que tengas suficiente paciencia para ir coleccionando (no hay absolutamente ninguna prisa, el juego no tiene visos de acabarse sino todo lo contrario), eliges una lista de una unidad que te guste: por concepto, historia, reglas, vehículos molones, miniaturas... la lista de criterios es infinita como la variedad de las listas.

5. Coleccionas, te dispones a perder unas cuantas partidas, y vas jugando.

6. Lees el foro con asiduidad y participas (en este punto no puedes aportar mucho, pero escuchas a los que llevan años jugando e intentas aprender de ellos).

7. Con el tiempo llegarás a ser, puede que no un maestro de FOW, pero por lo menos serás un jugador respetable. Aunque hay gente que tiene vicios y que no los quita, lo que les hace obtener peores resultados, especialmente aquellos que tienen mucho "chip Warhammero"