[V2] Stormtroopers y saltar bocage

[Dick Winters]

Hola!

Tengo una duda referente al movimiento de Stormtrooper de los alemanes. Sería posible colocarte junto al bocage en tu fase de movimiento y luego, en la fase de asalt emplear tu movimiento de Stormtrooper para saltar? La regla genérica de bocage dice que un equipo debe empezar la fase de movimiento adyacente al bocage. Se trataría el movimiento de Stormtrooper como si de una fase de movimiento se tratara?

Gracias de antemano!!!

[hammermig]

Puedes saltarlo, el movimiento que dices es una "pequeña" fase de movimiento dentro de la de asalto y se aplican las reglas correspondientes al mover (salvo que mueves 10).

Piensa que no existen unas reglas para "la fase de movimiento", existen unas reglas para mover sea en la fase que sea..

[Dick Winters]

OK, entonces, por lo que me dices veo que lo hemos estado haciendo bien. Muchas gracias, Hammering!!

[hammermig]

... Hammering!!

como que hammering ... tu quieres morir es hammermig o jamerín (con acento en la i)

esto exigira una satisfaccion sobre el campo del honor (vamos, una partida al amanecer... o la hora que sea )

P.D. de nada

[Dick Winters]

Jajajaja, mis disculpas, Hammermig!!

[davidrof]

Jaja, señor martilleo, jajajaja

[pak40]

Hola
Perdonad que venga tarde a poner mi opinión.Pero creo que nos confundimos en algo sobre el poder atrevesar el bocage con el strormtrooper.
Para atrevesar un bocage debes empezar al principio de la fase de movimiento adyacente a él.
La fase de strormtroper esta dentro de la fase de asalto , lo que pasa en que vez de asaltar mueves pero no es ningún movimiento no es una fase de movimento no lo sustiye, que te permitan mover las reglas no quiere decir que es una fase de movimiento , mueves 10cms como si asaltaras pero sin tener la obligación de asaltar ,sustituyes el movimiento de asalto por un moviento no obligado al asalto pero no haces una fase de moviento .
He tardado a contestar por que que Phil pone en las lecciones del frente hace una aclaración que creo que viene bien aquí,pero no he tenido tiempo de buscarlo.Hacía referencia que para entrar a un edificio debes empezar adyacente o al menos un equipo del mismo platoon a la obertura ,pero al principio de la fase de movimiento ,el strormtoper esta dentro de la fase de asalto no es por el mismo una fase de moviento .
Pero como todo los juegos lo importante es que los dos esten de acuerdo al jugar y si la interpretación que hacen los dos que juegan es otra pues también debe valer.

[Tío Sam]

Pero al igual que puedes usar el stormtrooper para entrar en bosques o zonas de difficult going, si empiezas el Stormtrooper pegado al bocage y sacas un skill claro que puedes pasar. Mueves tus 10 y se acabo. Y si no, pues atascado. Es un movimiento al que se le aplica cualquier regla de movimiento, solo que a 10cm

[hammermig]

A ver, no confundamos terminos y echemos un ojo a las reglas:

las reglas de blocage (libro del D Day) NO indican en ningun momento que se tenga que empezar adyacente en la fase de movimiento; dicen que se tiene que empezar EL MOVIMIENTO pegado a una puerta o el bocage para poder cruzarlo.

Asi que toda esta discusion de si es fase de movimiento o no... totalmente baldia.

Y echando un ojo a lo de entrar en edificios creo ver lo mismo: en la pag 39 del libro en ingles, se ve que dice:
"infantry teams may only enter a bulding through an opening such as a window or door. To enter a bulding a team must either:
- start its movement adjacent to the opening, or
- be able to reach an opening that had a friendly team start its movement adjacent to it. "

Creo que no dice nada de empezar pegado en la fase de movimiento y si el comenzar su movimiento (una diferencia sutil pero que permite con el avanti, stromtroopres o similares entrar en edificios o cruzar bocage).

Para los que de verdad entienden el ingles prefectamente ¿algun error en lo que digo?

[Depres]

Como bien dice Jamelín, las reglas lo dejan bien claro: "empezar su movimiento", en ningun momento se usa las palabras "fase de movimiento" asi que no veo posibilidad de duda.

[Tío Sam]

De hecho es que incluso se permite asaltar a través del bocage, con lo que no hay duda alguna de si se puede usar el stromtrooper para ello

[pak40]

Hola

Debemos tener en cuenta que la regla que comentáis de la página 39 del libro en ingles esta rectificada por el mismo Phil en Lessons FRom the Front que colgó el mismo en la página oficial de Flames of War el Febrero del 2010 aproximadamente.
Fijaos lo que él dice sobre el movimiento en edificios.
Moving n Buildings & Occupying
1-If they start their adjacent to an opening
2-If anther team in their platoon started the turn adjacent to and opening and move away.
What is 2 supposed to represent ? If it´s just a game mechanic ,what´s the rationale for it ?
Its about making it possible to cover the entrance to a building with fire. The teams have to stop at the entrance so that in the opponent ´s turn they can shoot before the teams enter the building.(Phil)
Lo importante de lo que dice Phil aquí , es que debe empezar un team de su mismo platoon al principio de su turno adyacente a la abertura , repito , del mismo platoon y al principio del turno ,no de la fase de movimiento o otra fase , por lo tanto en su rectificación y/o aclaración deja claro que no puedes entrar dentro de un edificio con el stromttoper si no es que estabas adyacente al principio del turno.

[Depres]

Sea como fuere el texto de la regla de edificios no afecta a otra regla, a no ser que encuentres una refefrencia a un cambio a la regla del bocage similar al sufrido por los edificios, no cambia como se aplica al bocage.


Y esa aclaracion es como minimo dudosa, pues en ningun otro lado aparece la regla escrita de ese modo. Phil solo responde acerca de para que existe la regla, no sobre si la regla tal como la escribe el preguntante es la correcta. Y como no encuentro la regla asi escrita (con la palabra turno incluida), no hay motivo para interpretar esto como una errata.

[pak40]

Hola

Disculpad , he editdo la aclaración de Phil, ya que me deje una línea importante no se entendía bien, ya esta copiado correcto , es sobre el tema de si con stromttoper puedes entar o no dentro de un edficio.

[Depres]

Punto 1:

La aclaracion que has pasteado tienes dos partes diferenciadas una en texto normal y otra en cursiva cosa que en tu pasteo no se refleja. La parte en no cursiva es la pregunta realizada por un jugador como tu o como yo, y la parte en cursiva es la respuesta de Phil.

En su respuesta phil solo habla de como se fundamenta la regla, asi que no tiene ningun valor de errata. Por otro lado yo no he encotrado ninguna otra parte donde la regla venga asi escrita, asi que como minimo esta cogido con alfileres.

Ademas, si lees la regla de sturmtrooper (o la errata de la misma si tu manual es del primer lote), dice que se trata la fase de asalto como una fase de movimiento en la que el peloton solo puede mover

Punto 2:

Aun teniendo tu razon, las reglas de edificios tienen 0 relevancia a la hora de moverse por bocage.


Edit: y como referencia adicional, dos posts del foro oficial donde se confirma el consenso de que el sturmtrooper sirve para entrar en edificios.

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... &afv=topic
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... &afv=topic (en este sale el tema a medio post)