Red Bear - Nuevas reglas Hen and chicks

[Panzer-Tiger]

A nadie mas le parece que esto es ya parte de la proxima tercera edicion del juego y nos lo van vendiendo poco a poco?

pues definitivamente si. Que les falta por sacar realmente? Early ya lo tienen finiquitado, y de Late faltan las árdenas y berlin. Y creo que no se me olvida nada mas. Seria un buen momento para la V-3 de las reglas y vuelta a empezar con los libros! jajaja

Pues a parte de todo eso falta FoW Pacific War, que ya va siendo hora leñe.

[vicente]

¿ Early finiquitado ?... falta barbarroja y la campaña de polonia .
Y luego Ardenas y la fase final de europa ...
No creo que salga FoW Pacifico . Casi no hay carros , y si mucha infanteria .La campaña del pacifico fue mas importante en el tema aeronaval que terrestre a mi limitado modo de ver ...
SL2.

[jusep]

Solamente una cosilla, las reglas de los tankos cambian tambien, por lo que lei en el foro kiwi no van a poder desmontar (no recuerdo si habia algun cambio adicional xDDD).

Por cierto, os habeis fijado en los nuevos puntos para los ISU's y los IS's????? (mirad la parte de abajo del link y disfrutad)

[Von_Kartoffel]

Solamente una cosilla, las reglas de los tankos cambian tambien, por lo que lei en el foro kiwi no van a poder desmontar (no recuerdo si habia algun cambio adicional xDDD)

De hecho si te fijas en la imagen ahora los llama: SMG Tank Escorts, de ahí la bajada a 10 puntos.

[Panzer-Tiger]

[quote="vicente"

No creo que salga FoW Pacifico . Casi no hay carros , y si mucha infanteria .La campaña del pacifico fue mas importante en el tema aeronaval que terrestre a mi limitado modo de ver ...
SL2.

Hombre, eso de que casi no habia carros... no fue como la guerra en Europa pero habia bastantes de ellos y con variedad.

Da para un par de libros entre todas las campañas terrestres del Pacifico.

[Vatsetis]

Los Tankos son completamente diferentes, es logico que les bajen los puntos... así que realmente el incremento en puntos por los tanques es bastante significativo.

Además toda la compañía tiene que seguir al mando, o se queda quieta y dispara estático o mueve y dispara malamente.

[Rommel]

pfff... entonces veremos una epoca en la que existirán dos reglas simultaneamente? quiero decir, aquellas personas que jueguen con los suplementos individuales seguirán usando el hen and chicks normal, y los que jueguen con los recopilatorios jugaran con las reglas nuevas? Tanto de tankodesantnikis como de hen and chicks, claro...

No se, me huelo un gran lio. Y esperate que el libro de barbarroja seguro que tambien lo sacan ya con las reglas nuevas!

[Raistd]

A mi me parece tambien un lio, al final no sabremos si vamos o venimos, se que resultara impopular, pero yo haria que las reglas y listas viejas quedaran invalidadas

[As-Panzer]

A mi me parece tambien un lio, al final no sabremos si vamos o venimos, se que resultara impopular, pero yo haria que las reglas y listas viejas quedaran invalidadas

+1.
Yo lo veo un poco como lo de el BEF...para bajar puntos, lo viejo no se toca, pero para subirlos...

Respecto a la regla:
- Me parece más realista, y que evita esos 15 cm sospechosos de casi todos los rusos, que al final siempre eran 16, 17 o incluso 20.
- Refleja la velocidad del t-34.
- Que los tankos cambien es motivo de festividad. Era una de las unidades peor utilizadas del juego.
- Lo malo: la subida de puntos parece bastante significativa, no se como va a afectar eso a las tankovys. Habrá que ver con el nuevo libro que listas salen y compararlas con las viejas...las viajes eran equilibradas, ¿lo serán las nuevas? yo confío en que sí, y en que eliminarán guarradas e irrealismo del juego. Pero puedo equivocarme.

[generalinvierno]

Es un cambio muy significativo. Con esto van a conseguir que alguno más se canse de llevar rusos.

[pak40]

Hola

Estos de BF , cuando cambian una regla es para mejorar el juego y compensar cosas que con el tiempo y posiblemente miles de partidas se nota que están desfasadas.
Sin remitirme a la histórico .
Veo normal y lógico que cambien la regla “ Hen and chicks “ .

1º- Cuantas veces hemos visto que solo tres Panteras en mitad de la mesa , un poco situados al fondo , sin cobertura se han ventilado dos platoons de T-34/85 , para no hablar si la mesa es a lo largo y con “ defensive battel “, muchas y yo también lo echo , eso se ha vuelto casi normal.
El Pantera jugado con picardía se vuelve prácticamente invulnerable para el tanque medio ruso. Es muy difícil pasarle para poder dispararle al lateral ,en condiciones normales solo mediendo los cms , el alemán le puede negar al ruso durante bastantes turnos la posibilidad de flanqueo. El ruso al no poder mover mas de 15 cms y disparar le niegas la posibilidad de flanqueo , vital para poder destruir el Pantera,o el ruso tiene mucha suerte en los dados o deja un hilera de tanques humeantes y al final rompe compañía .
Eso hace que se vean muchas partidas a tope de Panteras y el ruso si lo pillas con una tankovy se haga polvo.

El alemán tendrá ahora muchas mas dificultades para evitar el flanqueo , sera mucho mas importante el ponerte en cobertura en bosques , rodearte de algún platoon de infantería,etc.
La veo muy interesante , y sobretodo le da muchas mas posibilidades al ruso de poderse enfrentar contra los grandes gatos con posibilidades serias de victoria por muy pocos puntos mas.

Pero todo no va ser felicidad en casa del soviético. Por lo que he podido entender cambian el maldito tankosanniki por unos llamados Escort , que ahora no pueden bajar de los tanques , eso perjudica mucho mas al ruso de lo que os podáis pensar.
Por ejemplo :
Cuando llegaban un platoon al objetivo y ganaban el asalto , los tankos supervivientes se ponían pie en tierra , rodeándose y entrelazándose de sus T-34/85 , haciendo imposible por parte del contrario que con sus simples Panzers IV poder rodear al T-34/85 y darle por el lateral,pasando de salvar el ruso de 4+ a 6 y casi asegurarte la baja , o mas grave aún para poder llegar a los 10 cms del objetivo y recuperarlo , tenías que asaltar a los tankos recibiendo fuego defensivo de los T-34 , toda una proeza que ahora no ara falta.
También cortas de raíz la posibilidad que le ruso deje dos tankos atrás con imposibilidad de poder eliminar toda al compañía de golpe , si supera la moral el ruso le quedan esos dos teams detrás del todo y no pierde el punto .

[Giuliano]

Mi opinion esta clara, que es una regla mas historica! pues adelante pero si es por darle mas potencia al ruso, yo personalmente creo que no lo necesita. Si antes veiamos un batallon con 2 unidades de 10 T-34 mas otra de 10 T-70 o stuarts mas unos Katys, y si daban los puntos algo de infanteria, y te daban hasta en el DNI pues ahora más. Pero al final ¡, como todo, con el tiempo se vera si esta desproporcionado o no.

un saludo

[Bardelius]

Ya que es un cambio tan radical para una facción, en mi opinión; deberían colgar en la página a modo de briefing la corrección pertinente para el Fortress, variar los briefing soviéticos que toque y aquí paz y después gloria. A parte del Fortress Europe, se supone que el resto de listas quedan compiladas todas en el Red Bear. Esto en cuanto a late, claro.

[Giuliano]

Es probable que lo hagan, ademos conociendo como hacen las cosas seguro que los sacan hasta en pegatinas.

[pak40]

Lo que decias que si te sacan :
" Si antes veiamos un batallon con 2 unidades de 10 T-34 mas otra de 10 T-70 o stuarts mas unos Katys" esto con el HQ el 2iC y tres Panteras no era muy difícil salir vencedor en muchas partidas , el alemán claro. Ahora si que va ser realmente difícil.

Veremos por parte del alemán una vuelta de tuerca mas , los KT o Elephants se veran mas por las mesas :
1º - Para asegurarte la penetración .
2ª -Asegurarte la inviolabilidad por el frontal y tener posibilidades de salir vivo para cuando seas flanqueado , que con esta nueva regla al ruso lo no le va ser difícil hacerlo.


Otra cosa que puede suceder con esta regla , es que el alemán sea aún mas defensivo , dando una posibilidad a los muy poco utilizadas tropas de escudo , como la 78 , que puedes poner un Pzfaust a todos los teams , atachar paks , decidir último donde poner un platoon de paks , ahora estas sutilizas ganan mucha mas fuerza.