Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

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Moldavia_22
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Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Moldavia_22 » 03 Dic 2013, 15:05

Saludos,

Soy un completo novato a FOW, es más, aún no sé jugar. Imagino que os preguntaréis porque me hago una lista antes de saber jugar, pues porque juego con las miniaturas que me gustan. Esta es la lista, es de húngaros Rohamágyús Üteg:

HQ

Zrínyi 80
Schürzen

COMBAT

5 Hetzer 425
3 Zrínyi 230
Schürzen
3 Zrínyi 230
Schürzen


DIVISIONAL SUPPORT PLATOONS

Armour
4 Panzer IV/70 (V) 600

Reconnaissance
3 Fiat-Ansaldo 35M 60

Anti-tank
2 75mm 40M 110
Botond truck

TOTAL: 1735 puntos (¿hay algo de 15 puntos?)

La pongo aquí para que me deis vuestras opiniones de "puntos fuertes/puntos débiles", dado que la lista no sigue un criterio competitivo, como he mencionado, únicamente he incluido las miniaturas que me gustan. Mi objetivo es saber si al menos esta lista es mínimamente competitiva o si tiene claros puntos débiles que te hagan costar mil demonios ganar una partida.


Gracias!

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor PanzerKanone » 03 Dic 2013, 20:35

A mí me parece que la lista no está bien cuadrada porque no es "normal" que te sobren 15 puntos (algunos jugadores ven bien "regalar" puntos con tal de meter lo que quieren, pero yo soy de los que si llegas a 1750 has "desbloqueado" una combinación con todo lo que debe llevar. Se nota porque las listas más nuevas cuadran a 1780).

Y dicho esto veo que sobran cosas. El pelotón de Hetzer y el de L70 llaman la atención por lo caros. Rara vez verás un pelotón de 425 puntos en las listas, y uno de 600 no digamos... a no ser que sean imprescindibles y en este caso no lo son. Como guía, 3 Panthers (una unidad muy discutida, pero con mucho uso en ciertas listas que necesitan un pelotón contundente antitanque) cuestan 560 puntos, y duele de corazón pagarlos. Tampoco veo la proliferación de Zrinyi, con una unidad para explotar el cañón de 105 es suficiente. Déjalo en 4 Hetzer y 3 L70 y ya has liberado casi 200 puntos que puedes usar para un séptimo pelotón o para sustituir un pelotón de Zrinyi (lo que yo haría).

Tampoco llevas artillería y en este tipo de listas el HUMO es primordial, no te preocupes que ya aprenderás a usarlo, tú compráte algo que lance humo :lol: Incluso en algunas listas blindadas de 6 pelotones la doble artillería no es mala opción.

Quizá no te guste la infantería húngara pero es el ejército que has elegido, ir sin infantería es muy peligroso porque tus tanques carecen de protección contra los puntos fortificados, que van a convertir a tus blindados en papilla. Por si fuera poco, sólo te puedes defender de asaltos contra ellos con tus ametralladoras. Vamos, que le haría hueco por la vía rápida a un pelotón de infantería lo más grande posible.

Todos pensamos muchas veces ir sin infantería, especialmente si va a pie y la lista es de tanques, pero actualmente sólo los USA y la URSS se lo pueden permitir en ciertas listas completamente motorizadas. El Eje es pobre, es lo que hay.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Meldrel » 03 Dic 2013, 20:43

Yo he visto bastante últimamente la lista húngara, y los hetzer rentan muy bien los puntos que cuestan (no olvidemos que hablamos de frontal 7 por 55 puntos mas de lo que cuestan 4 StuG). Quizás sería mejor

Eso sí, a la lista le sobran los IV/70 y piden a gritos la bonita artillería húngara de (¿4 piezas de AT5 FP2+ por 175 puntos, ¡póngame 3!) , y un apoyo de infantería.

Si quieres AT gordo, creo que el pelotón de dos panteras CV por 365 puntos está muy bien de precio. Tienes AT14 y un buen frontal de 10 que entretendrá un rato al enemigo.

Los húngaras tienen listas muy buenas, y esta en concreto tiene unos apoyos buenísimos.

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor PanzerKanone » 03 Dic 2013, 20:45

El quinto Hetzer no aporta nada en una lista que debería ir muy apretada. Hablo de memoria pero creo que no puedes meter 5 StuG (lo cual es peor opción todavía, porque es el mismo problema gastando más puntos).
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Meldrel » 03 Dic 2013, 20:46

Depende de como quieras cuadrar los puntos, si lo necesitas, vas con el pelotón de 4, si no, pues a por el 5º Hetzer :D

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Reiben » 03 Dic 2013, 21:33

Para que meter PzIV/70 o Panteras..si puedes apoyar a tus cañones de asalto con un par de Tigres por 390 puntos??

La infanteria húngara es muy buena..porque puede repetir para cavarse, y porque te puede plantar un peloton veterano de 10 peanas..motivos más que suficientes..

Los ansaldo son baratisimos, si..pero por 35 puntos más tienes 3 toldis de AT9 y blindaje decente para ser recon..estudia esa posibilidad..

Con los rockets tienes más que suficiente para cubrir de humo el avance de tus pequeños..no gastes más de lo necesario..

Ya que no dispones de los maravillosos Nimrod como AA, gastate 100 puntillos en un Stuka..que nunca viene mal..
Imagen
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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Moldavia_22 » 06 Dic 2013, 20:33

Gracias a todos, pese a que mi conocimiento del juego es escaso, vuestra ayuda me es de gran utilidad.

¿Que me decís de esta otra lista? He hecho caso a eso del HUMO (aún no sé lo que es exactamente) y he incluido rockets. También he incluido el Stucka (¿qué función tiene exactamente?), pero, ¿cuál me recomendáis? ¿El D o el G? Aquí está la lista:


HQ

Zrínyi 80
Schürzen

COMBAT

4 Hetzer 340
3 Zrínyi 230
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3 Zrínyi 230
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DIVISIONAL SUPPORT PLATOONS

Armour
4 Panzer IV/70 (V) 600

Reconnaissance
3 Fiat-Ansaldo 35M 60

Artillery
4 150mm 43M rocket launcher 110

Aircraft
Ju 87D Stuka 100



1750 Puntos

La puntuación es justa, lo que siempre es bienvenido. Pero agradezco vuestras críticas, así que no os cortéis.

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Coronel_Oneill » 06 Dic 2013, 20:38

Leete las reglas antes de hacer listas con cosas que no sabes lo que hacen. Eso suele ser lo primero, no ponerse a comprar y jugar sin saber que es el humo o que modelo de avión es mejor, hombre :P
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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Meldrel » 06 Dic 2013, 20:42

4 Panzer IV, son demasiados panzer IV. Si pones, mejor 3.

Aunque mola el AT gordo, y tener un buen frontal, no es 100% necesario. Uno por aquí juega con húngaros (una lista parecida a esa), y no lleva ningún Panzer IV/70, ni ningún pantera, ni tigre. Una artillería gorda, unos NW, infantería, scout (creo que son los Toldi los que lleva), unos cuantos Hetzer y Zrinyi, y a tirar millas. Y funciona bastante bien :Dç

PD: El humo sirve para tapar lineas de vision, y que no te puedan disparar, o que lo hagan después de haberse tenido que mover (con las penalizaicones). Echa un vistazo al reglamento :D
PDD: Como jugador del eje, no suelo jugar aviones. 3 dados por 100 puntos no suele rentar casi nunca -a mí, al menos-.

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Moldavia_22 » 06 Dic 2013, 20:52

Es cierto coronel Oneill, pero si me inicio en este juego es por poder llevar un ejército que me guste, no vengo a ganar principalmente.

Gracias por vuestro aporte.

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Reiben » 07 Dic 2013, 01:33

Coincido con MeIdreI..4 PzIV/70 son demasiados..aparte de los puntos que se comen (te quedan 1150 puntos para el resto del ejercito)
La aviación te sirve tanto para bombardear como para interceptar a la aviación enemiga, cuya presencia es algo mas usual entre los aliados, debido a la mayor cantidad de dados disponibles..

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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor Coronel_Oneill » 07 Dic 2013, 10:11

No es cuestión de ganar, es cuestión de saber como se mueven los kekos en la mesa para no hacer trampas ni que te las hagan :lol:
Y ahora en serio, te gustaran mucho, pero 600 puntos en un pelotón son demasiados puntos, la verdad. Aunque si tu intención no es ganar, adelante y juega con lo que mas te guste,claro :P
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Re: Mi primera lista, Rohamágyús Üteg

Mensajepor PanzerKanone » 07 Dic 2013, 11:00

El humo tiene la gracieta de que si pones una pantalla entre tus tropas y las suyas te disparan con un +2 (como si estuvieras Concealed/Oculto y Gone to Ground/Cuerpo a tierra), lo que siendo veterano hace un bonito 6 en el dado. Es ideal para moverse a cubierto, es decir, tú pones la pantalla en medio, y te mueves por detrás hacia el enemigo. Además cualquier jugador puede ver hasta 40 cm a través del humo, o sea que si pones a tus tropas más allá no te pueden ni disparar siquiera.

Y también lo puedes usar (y se usa así) para cubrir un asalto, tiras el humo sobre el enemigo y después le asaltas. En este caso sólo tienes un +1, pero ayuda mucho.

Yo te lo digo porque los rusos no tienen nada que tire humo y por lo tanto su estilo es a puro huevo, a base de masa y de tirar dados consiguen ganar, los ejércitos veteranos tienen menos tropas y no son mucho más duras pero tienen este tipo de truquillos.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591


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