Soviet smoke bombardment

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Btc001 » 09 Mar 2015, 15:12

1981...ese año entró en servicio el abrams con su camara termica...problem.solved
El libreto era también para unidades equipadas con M60... XD

De todas formas, los T-55, T-62 y T-72 generan humo con el tubo de escape, inyectando combustible directamente sobre el tubo caliente. Eso hace que la cortina sea también caliente y cegando los sensores. Pero para eso hay que saber usarlos y tienes que tener iniciativa de movimiento y uso, cosas ambas fuera del alcance de los rusos...
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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor BRAVOSIX » 09 Mar 2015, 16:02

ya puse lo del inyector de humo unos post mas atrás.no,no ciega sensores,de hecho el M60 está equipado tambien con inyector de humo(el sistema TESS) y la serie A1/A3 TTS incorpora miras termicas.
a través de humo generado se vé con un termico perfectamente,el humo sale más frio que el motor.los visores actuales incluso te permiten ver la silueta del carro en determinadas circunstancias.como ejemplo hasta hace solo unos pocos años el visor del Bradley era la pieza mas deseada,porque era mejor que el del Abrams...

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor kombat » 09 Mar 2015, 16:09

Coincido con el coronel, creo que el principal motivo es más una cuestión de jugabilidad que de historia.... yo he hecho la prueba de simular que el ruso tenga humo con sus morteros.... y hombre te pegas unas risas.... pero es brutal, simplemente brutal, por lo menos en la prueba que yo hice fue una violación sin piedad en toda regla, aunque sólo lo he probado una vez y quizá debería hacer varias partidas más para ver el ratio de victorias soviéticas con humo.... La verdad es que sin humo, a poco que la escenografía este presente ya son bastante brutos de por si.....

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor kombat » 09 Mar 2015, 16:10

Es que con la cantidad de humo que pueden generar los pelotones de morteros rusos, simplemente le niegas al otro un montón de turnos de fuego y te garantizas llegar al combate bien fresquito y en concealed con todo lo que ello implica....

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Basurillas » 09 Mar 2015, 18:52

Alguna desventaja tenían que tener estas hordas de kraneos verdes...

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor PanzerKanone » 11 Mar 2015, 23:58

Por mucho que te empeñes no parece que vayan a ponerle humo a los soviéticos o a hacerlos Veteranos de la noche a la mañana (esto no se ha mencionado en este hilo, pero es el otro caballo de batalla en lo que a este ejército se refiere). Acepta las limitaciones de tu ejército y si no te gusta o no se adapta a tu forma de juego elige otro, no pasa nada.
Hilo con enlace a la traducción del manual FOW V4 al español:

viewtopic.php?f=67&p=363591#p363591

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor kombat » 12 Mar 2015, 17:29

exacto, el humo del ruso es la escenografía y la cantidad jajajajajaja..... bien llevado es una auténtica apisonadora, pero también te puede dar el día... simplemente el ruso es así... es divertido pero no es un ejército apto para todo el mundo

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Basurillas » 14 Mar 2015, 13:27

No se lo que quieren esas nenazas vodkianas. Los japos tampoco tienen un maldito bote de humo, ni cigarrillos les llegan a Guadalcanal, y no andan todo el día quejándose por las esquinas. Y los dos bandos de España en Llamas tampoco.

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor PatricioAr » 14 Mar 2015, 16:10

Los rusos sean veteranos, conscriptos o lo que sea temían más a sus comisarios que al enemigo. Así que si tenes un cañón, no vas a estar tirando humito para salvarle la vida a tus compañeros (que después de todo hay muchos) sino bajando tanques e infantería enemiga como crees que tu comisario va a ser más feliz (que después de todo es un político y no sabe una mierda sobre la guerra)

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Basurillas » 14 Mar 2015, 20:00

....Ni de casi nada. Pero lo que si aprendían rápidamente es a presentarse en el subforo correspondiente. Ejem.

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Pablo El Magno » 14 Mar 2015, 22:19

Hola Patricio, un poco de cortesía (o protocolo) que no estamos en LUF

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Btc001 » 16 Mar 2015, 10:45

Los rusos sean veteranos, conscriptos o lo que sea temían más a sus comisarios que al enemigo. Así que si tenes un cañón, no vas a estar tirando humito para salvarle la vida a tus compañeros (que después de todo hay muchos) sino bajando tanques e infantería enemiga como crees que tu comisario va a ser más feliz (que después de todo es un político y no sabe una mierda sobre la guerra)
Esa afirmación es como decir que los alemanes combatían porque temían más a Hitler que a sus enemigos.

A finales de 1943 el ejército rojo comienza a tener los mismos problemas que el resto de ejércitos enfrentados en la SGM, falta de personal, sobre todo para la infantería. La proporción de comisarios bajó a partir de Febrero de 1944 por dos razones.
1) El mando commienza a reacaer realmente sobre oficiales soviéticos, dejando de tener que confirmar cualquier orden con confirmación política. Al contrario que los alemanes, cada vez los soviéticos tienen más libertad para dar órdenes a las tropas.
2) Los comisarios que iban a parar a las fuerzas de línea tenían que pasar por los cursos de instrucción de infantería del ejército rojo.

La razón por la que el ejército rojo no usaba humo a nivel táctico de compañía (recordad que el humo que las tropas usan para ocultarse a sí misma viene INCLUIDA en la calidad de INSTRUCCIÓN de los equipos) es porque CUALQUIER avance se programaba mínimo a nivel división. Un jefe de batallón o regimiento no tenía potestad para ordenar avance o retroceso de cualquier formación, la orden tenía que venir desde arriba. Ningún oficial iba a lanzar una cortina de humo que pudiese moverse y cegar a la formación en tu flanco, que también tenía sus órdenes. Al fin y al cabo la división había preparado el avance y ya "habría" previsto todos los inconvenientes.

En cuanto al uso masivo de humo antes de la ofensiva, puede estar cubierto por la regla infiltración. Bajo la espesa cortina de humo algunas fuerzas podrían avanzar por delante, tomando ventaja.

Tened en cuenta que todas las naciones solían lanzar humo antes de comenzar la ofensiva, pero en todos los ejércitos (menos el rojo), los oficiales de bajo nivel (compañía) tenían derecho a solicitar bombardeos de humo (que es una munición de especialista y no de suministro frecuente).
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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Coronel_Oneill » 16 Mar 2015, 11:06

Y he aqui como se responde correctamente a un comentario sin fundamento. Bravo Btc001 :wink:
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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Magua » 17 Mar 2015, 01:03

Casi cada comentario de BTC, Braavosix y demás es una lección de historia, así da gusto pasarse a leer esto de vez en cuando.

De todas formas, pone en algún lado lo de que el humo de cobertura para tus propias tropas es parte de su entrenamiento o lo das por echo por como funciona el juego? No recuerdo haberlo visto en ningún lado...

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Re: Soviet smoke bombardment

Mensajepor Btc001 » 17 Mar 2015, 09:16

Casi cada comentario de BTC, Braavosix y demás es una lección de historia, así da gusto pasarse a leer esto de vez en cuando.

De todas formas, pone en algún lado lo de que el humo de cobertura para tus propias tropas es parte de su entrenamiento o lo das por echo por como funciona el juego? No recuerdo haberlo visto en ningún lado...
Gracias por los comentarios, pero los cracks sois vosotros que soportáis mi chapa!

Viene en uno de los cuadritos recuadrados en negro del reglamento, luego edito y pongo la página. (Sí, uno de esos cuadritos negros que nadie lee y donde viene explicado el que en FoW 60cm=800m y las unidades ocupan "espacio operativo" y no absoluto). XD
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