Conclusiones Torneo 4 de Noviembre Quimera & WGS

[Nagash]

La próxima vez que querais criticar algo de un torneo, hacedlselo directamente al árbitro o evitad ejemplos y nombres.

Jamás me ha gustado poner ejemplos que impliquen a terceros, y eso ha sido lo que ha hecho tu hermano, ha dado el paso de criticar el sistema de puntuación a lapidar la lista de mi hermano, y tú le has cogido el testigo.

[Sismog]

Bueno!! la que he montado.Para empezar, no entiendo los cabreos de los gemelos.Creo que ya he dejado claro que lo que no me ha gustado, mi queja, es sobre el sistema de puntuacion en la categoria de personalizacion.Y sin embargo quien podria sentirse ofendido, que es Gaspar, porque es el (y el personal de quimera) quien puntua y quien ha hecho las bases, se lo ha tomado con calma y aceptando mi critica, con proposito de mejorar.Simbolo de madurez y de los tacos que nos saca a muchos de nosotros ( )

Respecto a tu lista, poco puedo decir que no haya dicho mi hermano.El 90% de las cosas son indefendibles desde el punto de vista historico.Me gustaria que postearas tu trasfondo, con las fuentes de donde has sacado los datos y tal y cual.Pero vamos, paracas con la luftwaffe? y esos antiaereos?

Y ya de paso enlazo con el tema de CLUSO.Ya dije que voy a hacer proposito de enmienda, nunca mas esa palabra maldita, mil perdones por pronunciar la palabra tabú.Sin embargo, sigo pensando que tu lista, CLUSO, al igual que la de Heresy, estan forzadas al maximo metiendo practicamente el minimo de infanteria para meter el maximo de apoyo divisional.Es decir, pa ganar.Asi a ojo le calculo 1300-1400 puntos de support al ejercito de Heresy

Y bueno, acabo de ver el ultimo post de Nagash.Por mi el tema zanjado.Pero, parafraseando a mi hermano, si pensais que estoy cabreado es que no teneis ni idea.Si acaso, lo unico que me ha molestado un pokitin es vuestras reacciones.Es decir, da la sensacion, de que en cuanto no os hacen la pelota diciendoos que no sois los mejores, rabieta al canto.Un poquito de humildad, amiguetes.

PD:Se me olvidaba, una de las cosas que mas me ha chocado, mas que nada porque da la sensacion de que no ha leido para nada mis posts.Lo quoteo:

Y otro detalle....personalizado! no se que entenderas, pero para mi personalizado significa transformado, y creo que 50% de lo que llevo tiene algo "especial"

Es decir, tenemos conceptos distintos de lo que se deberia de valorar en este aspecto.Si las transformaciones no van acompañadas de un cierto rigor, metemos las miniaturas que nos da la gana y demas, pues apaga y vamonos.

PPDPor cierto, estais todos (incluido mi hermano) poniendo posts como perras mientras escribia, asi que puede que este un poco desfasado mi posts

[Blakmetal]

Nadie más que tu hermano ha lapidado su lista. Sinceramente, tú que opinas de su lista? Tan malo esque diga que es ahistórica. Yo creo que eso no es el fin del mundo. Yo no critico para lapidar a nadie, solo cito echos consumados. No me he metido en ningún momento con la puntuación del torneo como suceso ya acabado, pero si para que sea mejorado, si los organizadores así lo consideran, en el futuro, pero nadie, NADIE, os está quitando méritos.

La próxima vez que querais criticar algo de un torneo, hacedlselo directamente al árbitro o evitad ejemplos y nombres.

Ésto es un foro, y es el post del post-torneo, incluso la organización ha tomado nota de las crítica, asi que es evidente que es el lugar indicado.

[Nagash]

Es decir, da la sensacion, de que en cuanto no os hacen la pelota diciendoos que no sois los mejores, rabieta al canto.Un poquito de humildad, amiguetes.

No te voy a responder por que no voy a ser precisamente yo quien provoque más flame de lo que ya hay.

Bien, el tema del post son conclusiones del torneo. Procurad, cuando pongais ejemplos, no señalar directamente con el dedo, por que es de mala educación, y como los boomerang, unas cosas van, y otras vienen, donde unos tienen fallos, otros no, y viceversa. Si se continúa con el flame, se chapa el mensaje.

Saludos.

[DemonioVolador]

Mirad no es por meterme ni nada pero lo estais llevando demasiado lejos.

Lo que estais haciendo que si que es constructivo es preguntar que criterio se usa para puntuar. Esto nos servira a todos para poder mejorar nuestros ejercitos, para sacar mas puntos.

Alomejor entre todas las tiendas de fow se puede organizar alguna forma eficaz de puntuar a los jugadores en pintado, personalizado y trasfondo. De esta forma sabremos por que hemos sacado un 0 o la puntuacion maxima en detalles, wysiwyg, etc...

Por ejemplo, ami no me quedo demasiado claro ciertas secciones del personalizado, como por ejemplo el trasfondo. Nadie ha sacado mas de 2 de 4 puntos posibles... Seguramente sea por que nisiquiera sabemos que hay que hacer para sacar un 4 de 4.

Pediria a Quimera que nos explicase cada seccion, para poder preparar nuestros ejercitos mas a fondo para el proximo encuentro, y no para quejarnos y lloriquear por 2 puntos o quejarnos de que fulano recibio 2 y se merecia 0. Que es que ademas el torneo a terminado hace dias, no se que seguis discutiendo.

Mi unica duda es el trasfondo, en la seccion de personalizado. Lo demas me parece todo bastante simple.

Por ultimo, cada uno juega con lo que le parece bonito y con lo que le contenta. Como por ejemplo el ejercito de Heresy, uno de los mas vistosos del torneo. Si es que me parece increible haya quejas por que usa miniaturas que no tienen pintado el correcto esquema...Vamos ami por ejemplo me gustan los alemanes con greatcoats, y los voy a usar como finlandeses por que la infanteria finlandesa me parece horripilantemente fea...Y no aguantaria que empezasen a descalificar mi ejercito por que los finlandeses no llevasen ese modelo de abrigo, sino uno sin bolsillos y usasen otra arma en vez de la KAR.

A mi Tambien me parece que hubo listas en el torneo que eran una sobrada bastisima, pero si a esa persona le gusta llevar ese peloton/lista sobrad@ y bast@ es libre de llevarlo, y se merece un poco de respeto. Eso de ir llamando culoduro a la gente que tiene pelotones mas potentes que los nuestros me parece muy fuerte.

Saludos

PD: La proxima vez llevo finlandeses pintados con trasfondo y hasta el puto rango debajo de la peana y si hace falta les pongo nombres a cada tio que haya sobre una peana

[DemonioVolador]

Joer dejad de echar leña al fuego, mientras escribo un post escribis 30

[pableke2005]

Hola, bueno yo no quiero meterme a criticar a nadie, solo quiero hacer una observación...

No entiendo lo de los puntos de conversiones, es decir, no me parece bien que puntúen tanto, porque si no, si quiero ganar algo en los torneos tendría que cortar cabezas ,brazos, etc.. a todos mis soldados simplemente pa ganarlo... creo que conversiones debería ir dentro de la categoría "detalles" aunque no sea pintado...

Y bueno, lo de pintado, pues simplemente pedir que no sea acumulativo en torneos, porque si no la gente al ver el nivel de otra gente y que siempre ganen, pues pasarán de pintar...

Hechas las observaciones reitero que fué un gran torneo, y que estas cosas que se estan poniendo aquí simplemente son fruto de la inexperiencia, no hay que darles mayor importancia...

[Hidalgo]

Yo lo que pienso es que deberíais quedar en la puerta de Quimera a la salida del cole y pegaros Ahora en serio, dejaos de piques y cosas de esas que no llevan a ninguna aprte.

Es el primer torneo que ha celebrado Quimera, así que es normal que no sea perfecto, por eso se deben aportar ideas y sugerencias para que el siguiente sea lo más perfecto posible y vayan mejorando hasta el punto de que haya bailarinas brasileñas amenizando la espera entre partida y partida

PD: Eso que han dicho de que se pongan los criterios de puntuación estaría muy bien

[agyar]

Mira que las cojeis perras por un torneo , un torneo es un torneo ( toam frase) se va a ganar y hay gente que le gusta exprimir sus ejercitos luego hay gente que le gusta jugar con trasfondo y a pesar de poder llevar cosas bonitas no las lleva ejemplo Giulano que le tengo cerca el juega con italianos y no le vereis nunca que meta en sus listas ningun aleman es tan respetable eso como que otros italianos lo hagan.
Respecto al pintado de Heresy ami me gusta mucho , pero no me gusta sus ojazos seguro que habia ejercitos muy chulos pintados pero no todo el mundo puede ganar y no deja de ser un premio que se da por gustos .
Asi que no os comais tanto el coco que lo unico que puede lleagr a pasar es que os asqueen lso torneos por estos motivos , jugar machacar pero sobre todo hay que pasarselo bien y _..AL TURRON

[Sismog]

Bien, el tema del post son conclusiones del torneo. Procurad, cuando pongais ejemplos, no señalar directamente con el dedo, por que es de mala educación, y como los boomerang, unas cosas van, y otras vienen, donde unos tienen fallos, otros no, y viceversa. Si se continúa con el flame, se chapa el mensaje.

Saludos.

Hipocresia en su maxima expresion.Vamos, que para vosotros se puede criticar por lo bajinis, se pueden insinuar cosas, pero en cuanto alguien va de frente, con respeto, y sin ningun animo destructivo, es un maleducado.Me encanta, fibra moral en estado puro.En este sentido mi participacion en este post ha acabado.

Respecto a lo que ha dicho Vatsetis, pues completamente de acuerdo con todo (excepto con eso de los finlandeses claro ) Hay que unificar criterios, pulir las bases, y mejorar los torneos entre todos.Y sobre todo, alejarse del tipo de torneo que gamesworkshop nos ha "impuesto" desde que el plomo es plomo

Un saludo

[DemonioVolador]

Yo ser demonio no vatsetis

[chronos]

Yo creo que ya hemos dado todos nuestra opinión. Os invito a abrir un post en el que discutamos cómo se debe puntuar en los torneos y que tipos de listas se deben permitir. Podemos discutir de los factores que se deben tener en cuenta para que una lista sea histórica o no, las técnicas que mejor puntúan en pintado, etc.

Hay incluso torneos en los que te dan o quitan puntos por llevar unidades determinadas, según tu ejército.

Puede ser interesante y constructivo.

Lo único que os pido es que por favor, no pongáis ejemplos de listas particulares.

Espero que nadie se haya sentido ofendido y podamos recuperar el buen clima que todos deseamos.

[Sismog]

Yo ser demonio no vatsetis

Gomen nasai Perdon, me he hecho un lio con tanto post.

Os invito a abrir un post en el que discutamos cómo se debe puntuar en los torneos y que tipos de listas se deben permitir. Podemos discutir de los factores que se deben tener en cuenta para que una lista sea histórica o no, las técnicas que mejor puntúan en pintado, etc.

Me parece una buena iniciativa, y colaborare con ella en lo que pueda

[ORDO]

hola????
menudo lio hemos armao!!!!
yo desde el punto de vista del juez (y primerizo) creo que TODOS tenéis razón.

Es cierto que no tuvimos muy en cuenta en el personalizado, el tema de Coherencia de Ejercito, tanto en el esfuerzo de llevar un ejercito perfectamente uniformado o de riguroso fondo histórico...... y si lo tuvimos en cuenta (que lo tuvimos, lo hable con sismosg o su hermano, ; no se cual es cual ) fue ya tarde....... y se evaluó por encima.......
no nos visteis a Gaspar y a mi a primera hora de la tarde, revisando nuevamente Ejércitos?????

Solo os digo que es DIFICILISIMO y además nos surgen nuevos valores a evaluar, a los que yo al menos no estaba acostumbrado, ya que soy desde hace mucho jugador de juegos GW y estoy acostumbrado a verlo TODO desde ese punto de vista y desde luego aquí en fow surgen nuevos valores a evaluar. Es todo empezar de cero intentando no influenciarse por el estilo de juicio GW.

Otra cosa que se me paso fueron esas capas de...sorry!!!........ en eso tengo que reconocer que no me fije y todavía peco de no conocer la gama entera de Fow y a veces no se si es así la miniatura o esta tocada........ Pero todo se andará!!!

Sobre como valorarlo…. YA ESTAMOS TRABAJANDO!!!!!! (hoy mismo ya hemos hablado del tema y vamos a corregirlo todo). Pero en esa categoría "personalizado" influyen muchos temas, que la complica muchísimo, asi por ejemplo creo que se deberían valorar las siguiente facetas……

Transformación de las miniaturas (que menos)
Transformación de la peana (peanas escénicas)
Coherencia de ejercito (NEW!!!)(que el ejercito sea coherente e uniformado, hablando de colorido de miniaturas y peanas temáticamente coherente entre ellas.)
Originalidad en OBJETIVOS (NEW!!! se me acaba de ocurrir)
Trasfondo en Presentación (lo bonito que lo presenta)
Trasfondo histórico (Semi NEW).
CLEVE

ahora solo nos queda (aparte de ver si algo mas puede influir en esta categoría) el ver en % influye cada una en el total o que peso tiene sobre las demas.
Así que por ejemplo que le dariais mas importancia, al transformado de la mini o al trasfondo de ejercito??? Que demanda este jobi????

Estamos en ello y como os dice Hannibal, yo también estoy encantado con esas criticas y las encuentro totalmente razonables. Yo acabo de pasar de ser un participante de torneos a ser juez y organizador.......... y también pensaba que era mas fácil

Nos vemos en el próximo………………

PD: La verdad, es que el licor ese fue el culpable de Todorrrrrrrrrr, la próxima vez me tomare una manzanilla.

[Vatsetis]

la verdad es que este post se ha ido de madre...

lo peor seria que los organizadores pensasen que han hecho algo mal y la verdad es que salvo algunos detalles el resultado fue estraordinario... a ver cuando tenemos el próximo.

Con lo de la categoria de personalización yo creo que habria que cambiarlo por algo como "ejercito más histórico" o algo así premiando a los que organizan su ejército en torno a estos criterios.

Por cierto en Fow nadie me puede demostrar que las listas historicas son menos competitivas que otras que no lo son... la de sigmog lo era y mucho (tanto como la de Kronos que gano todo)