Hammermig, lo siento majo, según parece si has sido el unico que te has leido el tal libro, porque lo que soy yo...
Yo lo he leido en "Armys in East Africa" de Osprey, en "Warrior the real history of R.E. Meinersagen", en Los Zorros de la guerra de R Rooney y en un viejo número de la revista Military History de hace años, la verdad es que soy un aficionado a ese teatro de operaciones desde hace años....
[V2] Pregunta sobre errores garrafales en FoW
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Basurillas
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Podrían ser interesantes. Saludos-
Lord_Bruno
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generalinvierno
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A que errores te refieres? yo (excepto en el caso de los italianos) no veo ninguno de todo lo expuesto.
«Si al menos fueran extranjeros los enemigos de España, todavía. Pero no. Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra, agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles»
Amdeo I de Saboya
Amdeo I de Saboya
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Depres
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- ¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Finés
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Bueno, he esperado 5 dias para que se me pasase el mosqueo inicial y despues las ganas de reirme sin parar me impidieron hacer un post coherente.
Primero al grano, si no te gusta el juego, no lo juegues, no vengas claramente a provocar buscando crear bulla... como ya han dicho con gran sabiduria numerosos compañeros, es una "representacion" y como tal tiene una serie de concesiones a la jugabilidad que le hacen perder realismo.
Pero me da que el juego te gusta, pero estas cabreado por que tu ejercito favorito (americanos o ingleses parece ser) no es tan "molon" como el aleman. Por que sino no entiendo que hables casi unicamente de "fallos" de los aliados.
Ahora vamos punto por punto sobre tus observaciones:
Para empezar recordarte que los manuales existentes solo cubren hasta el final del verano del 44, lo cual en parte anula varias de tus quejas.
Los 17 pounders tenian municion HE, si pero si hubieses hecho los deberes sabrias que casi nunca se les daba dicho tipo de municion a las dotaciones de dichos cañones, estos estaban para petar tanques, no para hacer el trabajo de la artilleria o los tanques de apoyo a infanteria como el churchill. En parte por que no tenian muchas mas armas que pudiesen hacer frente a los gatos de los alemanes, y asi evitaban que dichos cañones se malgastasen en otros usos (pero esto ultimo es una suposicion mia).
Lo de los firefly y achilles britanicos, volvemos a la doctrina britanica, ambos vehiculos estaban diseñados para una funcion especifica y unica, MATAR TANQUES, de ahi que a pesar de disponer de dicha municion, raramente la usasen.
Respecto a tu comentario sobre artillerias, que no se muy bien a que viene, supongo que hace referencia al hecho de solo los alemanes tienen cañones de 155mms en el juego, por que otra cosa no se me ocurre, pues por un lado decirte que eso ya esta en vias de corregirse completamente con las nuevas artillerias de britanicos y americanos, que ademas vienen con PDFs para que puedas aplicarlas en cualquier lista de finales de guerra sin comprarte el libro extra y por el otro, recordarte que todos los bandos tenian cañones aun mas gordos (siendo curiosamente alemania la de los mas grandes para variar) pero que en general las armas de mayor calibre se reservaban para bombardeos de desgaste (para debilitar posiciones fuertes sean ciudades, complejos de bunkers/trincheras etc...) o para bombardeos de preparacion previos a ofensivas y que probablemente tendrian poco valor al nivel que se juega, o serian simplemente absurdamente poderosos. Por cierto ¿de donde demonios has sacado que los americanos usaban 25 pdrs?
Respecto a los paracas con 25 pdrs, diselo a los pobres que saltaron en Arnhem que estaban usando los cañones de 75mms. ¿No estaras pensando en los 17 pdrs y equivalentes americanos que SI tenian (en cantidades minimas, creo que en Arnhem tenian 4-6 en total para una division entera...)
El sherman calliope, como ya te han comentado, no estuvo en Monte cassino, por lo que tengo entendido no entro en combate hasta otoño del 44, lo cual lo deja fuera de los manuales actuales.
Respecto al alcance de los cañones aliados, es facil, no es lo mismo alcanzar a 15 kms, que ser capaz de acertarle a un granero (mucho menos un tanque) a dicha distancia, de hecho te reto a que me enseñes una sola referencia de un tanque destruido a mas de 3 kms por un cañon (no artilleria) que no sea aleman, y no me valen "de oidas", quiero un lugar y una fecha verificables, o almenos una fuente fiable como un libro escrito. La diferencia entre aliados y alemanes en este caso son las opticas de tiro, siendo las alemanas muchisimo mas precisas (hechas por Zeiss por ejemplo, empresa que aun hoy en dia tienen una gran reputacion), ademas de tener mejores sistemas de calculo de alcance, por eso los alemanes tienen un alcance de 100cm y el resto de ejercitos no.
Respecto a las ametralladoras, pues parece que si, se han olvidado una o dos, pero no es que sea una gran diferencia, la verdad...
Y lo de los carros italianos, como siempre me gustaria saber de donde has sacado esa idea, por que ojeando varios libros pone lo contrario claramente (Italian armored vehicles of world war two. Squadron/Signal publications), que ambos vehiculos tenian ambos tipos de municion.
Por ultimo recordarte a ti y a otras personas, que esta en el maximo interes de los creadores del juego que este sea equilibrado y realista, puesto que sino la gente acaba por aburrirse de jugar siempre contra el mismo tipo de oponentes megasobrados (¿recordais ese otro juego?), luego esa teoria conspiratoria de que en nueva zelanda todos son pro-alemanes en realidad es una tonteria (ademas de quedar demostrado por la abundancia de torneos ganados por ejercitos NO alemanes).
Lo que pasa en parte es que como los alemanes estaban en todos los frentes y ademas eran unos flipados de la ingenieria absurda, pues tienen como el triple de juguetes molones, tanto en potencia, como en aspecto.
Mientras, otros ejercitos como el ruso llevan casi 2 años sin ver novedades por que se han centrado en el frente oeste, pero todo cambiara, ya vereis, yo personalmente estoy seguro de que a finales de año mis rusos tendran muchos juguetitos nuevos.
Primero al grano, si no te gusta el juego, no lo juegues, no vengas claramente a provocar buscando crear bulla... como ya han dicho con gran sabiduria numerosos compañeros, es una "representacion" y como tal tiene una serie de concesiones a la jugabilidad que le hacen perder realismo.
Pero me da que el juego te gusta, pero estas cabreado por que tu ejercito favorito (americanos o ingleses parece ser) no es tan "molon" como el aleman. Por que sino no entiendo que hables casi unicamente de "fallos" de los aliados.
Ahora vamos punto por punto sobre tus observaciones:
Para empezar recordarte que los manuales existentes solo cubren hasta el final del verano del 44, lo cual en parte anula varias de tus quejas.
Los 17 pounders tenian municion HE, si pero si hubieses hecho los deberes sabrias que casi nunca se les daba dicho tipo de municion a las dotaciones de dichos cañones, estos estaban para petar tanques, no para hacer el trabajo de la artilleria o los tanques de apoyo a infanteria como el churchill. En parte por que no tenian muchas mas armas que pudiesen hacer frente a los gatos de los alemanes, y asi evitaban que dichos cañones se malgastasen en otros usos (pero esto ultimo es una suposicion mia).
Lo de los firefly y achilles britanicos, volvemos a la doctrina britanica, ambos vehiculos estaban diseñados para una funcion especifica y unica, MATAR TANQUES, de ahi que a pesar de disponer de dicha municion, raramente la usasen.
Respecto a tu comentario sobre artillerias, que no se muy bien a que viene, supongo que hace referencia al hecho de solo los alemanes tienen cañones de 155mms en el juego, por que otra cosa no se me ocurre, pues por un lado decirte que eso ya esta en vias de corregirse completamente con las nuevas artillerias de britanicos y americanos, que ademas vienen con PDFs para que puedas aplicarlas en cualquier lista de finales de guerra sin comprarte el libro extra y por el otro, recordarte que todos los bandos tenian cañones aun mas gordos (siendo curiosamente alemania la de los mas grandes para variar) pero que en general las armas de mayor calibre se reservaban para bombardeos de desgaste (para debilitar posiciones fuertes sean ciudades, complejos de bunkers/trincheras etc...) o para bombardeos de preparacion previos a ofensivas y que probablemente tendrian poco valor al nivel que se juega, o serian simplemente absurdamente poderosos. Por cierto ¿de donde demonios has sacado que los americanos usaban 25 pdrs?
Respecto a los paracas con 25 pdrs, diselo a los pobres que saltaron en Arnhem que estaban usando los cañones de 75mms. ¿No estaras pensando en los 17 pdrs y equivalentes americanos que SI tenian (en cantidades minimas, creo que en Arnhem tenian 4-6 en total para una division entera...)
El sherman calliope, como ya te han comentado, no estuvo en Monte cassino, por lo que tengo entendido no entro en combate hasta otoño del 44, lo cual lo deja fuera de los manuales actuales.
Respecto al alcance de los cañones aliados, es facil, no es lo mismo alcanzar a 15 kms, que ser capaz de acertarle a un granero (mucho menos un tanque) a dicha distancia, de hecho te reto a que me enseñes una sola referencia de un tanque destruido a mas de 3 kms por un cañon (no artilleria) que no sea aleman, y no me valen "de oidas", quiero un lugar y una fecha verificables, o almenos una fuente fiable como un libro escrito. La diferencia entre aliados y alemanes en este caso son las opticas de tiro, siendo las alemanas muchisimo mas precisas (hechas por Zeiss por ejemplo, empresa que aun hoy en dia tienen una gran reputacion), ademas de tener mejores sistemas de calculo de alcance, por eso los alemanes tienen un alcance de 100cm y el resto de ejercitos no.
Respecto a las ametralladoras, pues parece que si, se han olvidado una o dos, pero no es que sea una gran diferencia, la verdad...
Y lo de los carros italianos, como siempre me gustaria saber de donde has sacado esa idea, por que ojeando varios libros pone lo contrario claramente (Italian armored vehicles of world war two. Squadron/Signal publications), que ambos vehiculos tenian ambos tipos de municion.
Por ultimo recordarte a ti y a otras personas, que esta en el maximo interes de los creadores del juego que este sea equilibrado y realista, puesto que sino la gente acaba por aburrirse de jugar siempre contra el mismo tipo de oponentes megasobrados (¿recordais ese otro juego?), luego esa teoria conspiratoria de que en nueva zelanda todos son pro-alemanes en realidad es una tonteria (ademas de quedar demostrado por la abundancia de torneos ganados por ejercitos NO alemanes).
Lo que pasa en parte es que como los alemanes estaban en todos los frentes y ademas eran unos flipados de la ingenieria absurda, pues tienen como el triple de juguetes molones, tanto en potencia, como en aspecto.
Mientras, otros ejercitos como el ruso llevan casi 2 años sin ver novedades por que se han centrado en el frente oeste, pero todo cambiara, ya vereis, yo personalmente estoy seguro de que a finales de año mis rusos tendran muchos juguetitos nuevos.
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa. (La princesa prometida)
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hammermig
- Equipo Ranking Nacional
- Mensajes: 2566
- Registrado: 21 Sep 2006, 10:38
- Ubicación: Salamanca
¡¡AMEN HERMANO DEPRES!!Bueno, he esperado 5 dias para que se me pasase el mosqueo inicial ................. yo personalmente estoy seguro de que a finales de año mis rusos tendran muchos juguetitos nuevos.
Creo que ya poco hay que añadir (aparte de la referencia que pueda existir del cañon aliado a tal distancia)
Hola: Depres, para esperar 5 dias a que te pase el calentón y contestar de este modo.... Fíjate como han contestado los demás, bueno a lo mejor estaban mas fríos.
Estoy de acuerdo que el alemán no es el ganador de torneos, yo lo atribuyo a que queremos llevar de todo y de lo más grande, particularmente me estoy concentrando en algo más humilde y que pueda llevar en mayor cantidad, creo que me entendeis, un koning vale 340 puntos por este precio llevas una batería AT completa con soporte AA. Es solo un ejemplo, espero ver pronto algunas listas de alemanes mas 'Humildes'.
Estoy de acuerdo que el alemán no es el ganador de torneos, yo lo atribuyo a que queremos llevar de todo y de lo más grande, particularmente me estoy concentrando en algo más humilde y que pueda llevar en mayor cantidad, creo que me entendeis, un koning vale 340 puntos por este precio llevas una batería AT completa con soporte AA. Es solo un ejemplo, espero ver pronto algunas listas de alemanes mas 'Humildes'.
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Depres
- Fearless Veteran
- Mensajes: 2202
- Registrado: 04 Jun 2007, 19:58
- ¿Cuál es tu principal ejército de Flames of War?: Finés
- Ubicación: Vigo 70%, Santiago de Compostela 30%
Me he limitado a rebatir punto por punto sus inexactitudes donde las veo, no me gusta que venga la gente al foro, lea posts como este y despues vaya con una impresion equivocada y diciendo cosas del estilo "es que he visto en un foro que tal juego tiene chorropotocientosmil agujeros terribles", por que asi es como se empieza a perder jugadores, con falsas apreciaciones...
Si llego a responder en el momento habria sido mucho menos constructivo y mas destructivo. Creo sinceramente que mi post es una respuesta relativamente respetuosa, y en las dos ocasiones que he pedido aclaraciones son por comentarios claramente desinformados del posteador original.
Si llego a responder en el momento habria sido mucho menos constructivo y mas destructivo. Creo sinceramente que mi post es una respuesta relativamente respetuosa, y en las dos ocasiones que he pedido aclaraciones son por comentarios claramente desinformados del posteador original.
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa. (La princesa prometida)
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LanceNaik
- Soldado de primera
- Mensajes: 341
- Registrado: 25 Feb 2008, 18:18
- Ubicación: El sur profundo
No Basurillas lo unico que tengo que podria ser utilizable en ese periodo que tengo es un blindado Rolls Royce que si actuaron en ese teatro de operaciones.... el resto de mis fig de la WWI son del frente occidental ...
De todas formas los askaris se pueden conseguir utilizando egipcios y sudaneses de la guerra del sudan, minifigs y exex las tienen.
De todas formas los askaris se pueden conseguir utilizando egipcios y sudaneses de la guerra del sudan, minifigs y exex las tienen.
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Basurillas
- HeadQuarter
- Mensajes: 9271
- Registrado: 24 Dic 2006, 16:50
. Es que cada vez que veo La Reina de Africa.....-
pascalepepe
- Soldado
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- Registrado: 20 Jun 2006, 22:45
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