Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

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Jesus
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Jesus » 04 Jul 2009, 00:38

Joder me hago mayor se me olvidan las cosas... ahora me acuerdo de esto otro que os puede interesar...

Bien, estais debatiendo (estúpidamente porque ambos pensais lo mismo :lol: ) sobre lo "superhombre" que era Ezquerra... pues atentos a este compatriota:

Ángel Alcázar de Velasco

Imagen


Novillero, falangista de primera hora, periodista y uno de los espías más ineptos de la historia de la SGM; trabajó para el Abwehr, las SS, los japoneses y estuvo en el búnker de Hitler casi hasta el final. Con todos estos ingredientes, la de Ángel Alcázar de Velasco es sin duda una de las vidas más entretenidas de los españoles que participaron en la contienda. Aunque, como en el caso de Miguel Ezquerra, muchas de sus afirmaciones haya que ponerlas en cuarentena como poco.

más...

http://librodenotas.com/losanalesperdid ... te-secreto


Saludos Imagen

buzzard
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor buzzard » 04 Jul 2009, 11:20

Yo no lo he criticado como guerrero o como combatiente... si no como fascista... Joer un amante de su patria no piensa en darse el vote a hispanoamerica si de verdad es un español con dos hijas y mujer en Sevilla... :roll:
Sigo pensando que no puedes calificar a Ezquerra como una "cacota de fascista" cuando, por dos veces, viajo a Europa a luchar contra el comunismo, primero con la Division Azul y, posteriormente, defendiendo las ruinas de Berlin.

Lo que no entiendo es por que una persona, amante de su patria, no puede vivir en el extranjero. Y mas, teniendo en cuenta las circunstancias en las que se encontra España, y el mundo, en esa epoca.

Y lo de su familia, puedes verlo como quieras, pero hay mas puntos de vista. El primero es que a lo mejor él, no tenia los medios para llevarlas consigo, y la segunda es que manteniendoles lejos de él, a lo mejor las estaba poniendo a salvo.

Un saludo

Ignacio
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Ignacio » 04 Jul 2009, 12:24

Por cierto el año pasado una revista española muy conocida dedicada al tema castrense (de cuyo nombre ahora no me acuerdo) saco un dossier dedicado a los hombres de Ezquerra y sus peripecias por Berlin. Pues bien, recuerdo que en la portada de dicho número aparecia esta excelente ilustración:

Imagen

¿Bonito verdad? la pena que entre unas cosas y otras... ese número se me pasó :(
"Revista española de Historia Militar", (una revista "sui generis").
No fue el año pasado, hace varios, 3 ó 4 (a menos que sacaran una reedición).
El artículo no cuenta nada del otro jueves, la mayoría son las mismas fantasías de siempre.
Respecto a las imágenes ellos mismos reconocen que son interpretaciones, que no tienen ninguna foto para comparar, por lo que aunque pudieran vestir así (entra dentro de lo probable) no es mas que una suposición.

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Dietrich » 04 Jul 2009, 17:16

Buzzard, que no, que quien ama a españa no se va a Argentina. Y mucho menos siendo falangista y pudiendo volver a España. Y alguien que defiende ciertas tradiciones como la falange no deberia concebir el abandono familiar ( y que me lo digas tu que eres padre...)

A la foto...Bonita.. pero no carente de algunos fallos... Como ya he dicho muchas veces, soy muy chominoso con la uniformologia, en especial con la alemana, asi que comentare esta fotografia desde el tema uniformologico ;) Como ya ha dicho Ignacio, es poco problable, por no decir imposible algunos detalles de este uniforme.

En primer termino, el material pudiera ser que sean las Stg44 parte del material (las armas automaticas se impusieron en el ejercito del Reich a para finales del 44) y el panzer faust era de obligado uso, hasta aqui pudera ser cierto. El resto de material parece acertado. (aunqe me extraña que el portador del panzerfaust lleve esos pantalones de montar de oficial, pero tampoco le vemos el rango)


En primer lugar, el camuflaje, poco o nada tiene qeu ver con los camuflajes alemanes. Todos tenemos en la cabeza los splinter o camuflajes de campos con guisantes, o hintertal (no se si esta escrito bien, significa emboscada. Aprovecho par decir que este camuflaje tenia la intencion de imitar las luz a traves de las ramas de los arboles en los bosques) Y como podemos observar el camuflaje aqui esta un poco cuajado... Quizas el del soldado de rodillas sea algo parecido al Splinter aleman.

En segundo lugar: Algo extraño, extrañisimo, la insignia nacional sobre el brazo derecho, cosa que solo sucedia en el heer... Las waffen SS utilizaron el brazo izquierdo para llevar estas condecoraciones o insignias (a excepcion de la destruccion de carros sin armas contracarro que siempre fue el el lado derecho) El escudo nacional podia ir sobre la manga o debajo del aguila de las SS... Aunqe el escudo o insignia nacional no se salva tampoco en este dibujo, pues lo mas probable es que se usara la misma insignia nacional que se utilizo con la division azul y no llevase la cruz de hierro, si no el escudo de españa con la sigla "ESPAÑA" sobre el escudo... Por otro lado, aunque hay menciones, las anecdotas nos lo dicen, no hay documentacion fotografica que afirme el uso del escudo español en el uniforme de las SS.

En tercer lugar. Es raro la ausencia de insignias y condecoraciones con motivos españoles o de la falange, Muy usados por los españoles. De hecho, aunqe las ordenanzas tanto del ejercito aleman como de las SS prohibian portar las medallas en batalla, esto fue algo que casi nadie cumplio, tanto alemanes como españoles. De hecho los españoles fueron incluso mas alla en lo de "personalizar" su uniforme.


El tema de la camisa por otro lado, puede estar bien, es algo de lo que no se tiene constancia de que se usara en esta unidad, pero como muchas costumbres de la division azul se mantuvieron en el batallon ezquerra, es facil pensar que si.

Por ultimo mencionar que estos hombres no llevan galones. En el caso del soldado agachado no es de extrañar pues parece qeu lleva un bluson sobre la guerra, asi que deberia llevar su identificacion de rango en el brazo izquierdo como solia hacer tanto el ejercito como las SS, pero el sodado de pie porta una guerrera de camuflaje y no porta galones, y presumo que los cuellos de la camisa azul le tapa la graduacion de ss en el cuello.

He de decir, que llevo tiempo trabjando (entre otros) en un dibujo de un soldado del batallon ezquerra, en el qeu he querido dejar constancia de todos estos detalles que he mencionado. desgraciadamente lo estoy haciendo a lapiz y blanco y negro... :roll:


En mi opinion, para hacernos una idea de como pudo ser un uniforme de esta unidad, deberiamos fijarnos en el uniforme de la Charlemagne y traducir sus insgnias nacionales por los de la division azul, ademas de incluir medallas españolas o de la falange (o ambas)

Un saludo y espero que disfruteis ;)
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor buzzard » 04 Jul 2009, 19:03

Buzzard, que no, que quien ama a españa no se va a Argentina. Y mucho menos siendo falangista y pudiendo volver a España. Y alguien que defiende ciertas tradiciones como la falange no deberia concebir el abandono familiar ( y que me lo digas tu que eres padre...)
Y ¿por que sigues insistiendome en un detalle mas del libro y que, ademas, no paso?

Me parece mucho mas triste su comportamiento con alguna que otra joven de aquellos lares con la que, se supone, tuvo mas que palabras. Pero que me digas que era un mal padre por huir de los aliados a Sudamerica... cosa que hicieron un monton de alemanes... y que me digas que es un mal falangista por ello... pues tu veras.

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Jesus » 04 Jul 2009, 20:24

Pues hombre para ser un mal falangista ahí esta enterrado junto con sus camaradas falangistas y guripas...

La revista la vi yo hace un año en una libreria especialista en estos temas que esta en la travesia del Arenal. SI me dices que es de hace tres años puede que la sigan teniendo, tendre que preguntar cuando vaya.

Saludos.

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Dietrich » 04 Jul 2009, 21:01

hombre.. lo de las mujeres se supone, y que lo de fugarse a Argentina es solo una de las cosas que no encjan con su ideologia.. evidentemente lo qeu pudo tener con otras mujeres... pues tampoco entra en lo muy honroso...

Y si Jesus, estara enterrado con muchos camaradas, pero es que lamentablente muchos falangistas renunciaron a su verdadera ideologia por estar en algo que se le parecia y vivir tranquilos. Que fue lo qeu paso con el franquismo.

La revista estaria interesante agenciarsela, mas que nada por la informacion que se puede sustraer, aunque sea poco, todo lo que se pueda arañar de este tema es interesantisimo :D
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Jesus » 04 Jul 2009, 23:54

Pues hombre Dietrich no es que sean traidores es que muchos se fueron a Rusia con 18 años incluso los hubo que fueron con 16 y 17 años mintiendo sobre su edad y todo por un ideario romántico como era el de falange. Esos muchachos perdieron su juventud a 50 grados bajo y comprobaron que esa aventura era dura y que la nieve no se "derretia al avanzar" como rezaba el himno. Y por si fuera poco los que sobrevivieron llegaron a España destrozados, pasaron años y años recuperandose del trauma psicológico y del agotamiento físico y ENCIMA no recivieron ningún tipo de agradecimiento y tuvieron que ver como su "aventura" caia en el olvido del régimen y de los españoles y con él la memoria de todos aquellos camaradas que perecieron en la estepa rusa. Ya no te cuento los que se quedaron en la "Legión Azul" o se engancharon a unidades SS...

Y es que como para no olvidarse del ideario falangista... más que nada porque del ideario falangista de Jose Antonio y de Dionisio Ridruejo aquel ideario por el que fueron a Rusia no quedaba nada de él en el régimen, y eso fue así... el proyecto político de la Falange nunca se llevó a cabo

Saludos.

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Potombo_DoG » 05 Jul 2009, 01:32

Al margen de la discusion sobre Ezquerra, quisiera llamaros la atencion sobre el esquema de camuflaje del soldado con Stg-44 seguramente un error o lapsus del dibujante,pues es muy similar al woodland de los años 80 del ejercito americano, tanto en tonos como formas.

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Coronel_Oneill » 05 Jul 2009, 10:06

Sosiego y calma... :-?
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Jesus » 05 Jul 2009, 15:48

Sosiego y calma... :-?
:?:

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Dietrich » 05 Jul 2009, 16:29

jeeesuus.... No me refiero a eso cuando hablo de que los falangistas no fueron fieles a sus ideales.. ;)

sobre el camo ya lo habiamos comentado mas arriba ;)
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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor pacofores » 07 Ago 2009, 12:20

Sólo comentaros que en la revista "Historia de Iberia Vieja" de este mes viene un reportaje sobore "Españoles en el búnker de Hitler", que a pesar de su título acaba hablando más del "Batallón Ezquerra" que de los supuestos españolitos en la tasca "tito bigote".

Y cosas curiosas de la historia: el reportaje siguiente en la revista es sobre Buenaventura Durruti. Qué cosas.
xtemplario escribió:Pero qué demonios, muertos el dinero no nos servirá de nada, y las miniaturas te hacen pasar muy buenos ratos en vida, y no solo jugando, ahí está el pintar, el hablar del hobby con los colegas, el conocer gente nueva, el salsear en los foros, etc.

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Re: Primeras impresiones "Berlin a vida o muerte"

Mensajepor Dietrich » 07 Ago 2009, 12:35

habra que verlo... y sobre lo de los reportajes... que le vamos hacer si España es fertil campo para estos personajes ;)
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