Otra partida de introducción a 1000p

[elmegaduque]

Simplemente genial, no solo menosprecias a los otros foreros (cuando el resto lo hace contigo, no haces mas que quejarte y lanzar acusaciones) sino que recomiendas a los demas que anulen los comentarios de otros, que bien un foro de debate donde las argumentaciones de los demas te molestan, te recomiendo que veas el ultimo post de rommel criticando eso mismo que tu le planteas que haga.

Yo debo ser un jugador malisimo el otro dia perdi una partida porque un peloton de 8t-34 con tankos me paso por encima a 2 pelotones en un turno, porque segun tu eso es ya imposible y hay que jugar a otra cosa.

--Yo jamás he menospreciado a ningún forero, y si por algún casual me he percatado de que así lo ha entendido, me he apresurado a disculparme y hacer ver mi error (anoche mismo lo hice en un hilo de "cual es el mejor tanque". Te traiciona el subconsciente y me acusas de lo que sabes que estás haciendo tu de forma ocasional (no eres el titular, sino suplente).
--Ésa es la diferencia entre los que buscan debatir y los que buscan "tumbar" a quienes no piensan igual. Yo busco debatir, y cuando constanto que no existe posibilidad corto la comunicación, es decir, ignoro. Quien busca "tumbar", no lo hace, busca al "objetivo", no lo ignora.

--Porque llega un momento en que si te das cuenta que de forma reiterada, las aportaciones de tal o cual forero no aportan absolutamente nada más que chascarrillos, gracietas, chistes fáciles, menosprecios o incluso insultos....es mejor dejar de leerlo; es mejor para el ambiente del foro.

--Yo sólo tengo uno en mi lista, y no es algo que hice a la ligera pero desde luego no me arrepiento. Puesto que te he contestado sabrás que no eres tú; ya sé que te importará poco pero la verdad, tampoco es que eso me quite el sueño.

--Es más, te invito a que si tanto te incomoda tener que leer (o encontrarte sin leerlos) mis posts, o el de cualquier otro jugador "ruso" llorón, protestón, conspiranoico, tramposo o diréctamente mentiroso (perlas varias a las que últimamente os habéis aficionado respecto a "nosotros")...dejes de sufrir y uses conmigo esa herramienta tan útil.

--Y no te preocupes, que podrás comprobar que a Aspanzer no le he vuelto a dirigir la palabra desde que lo tengo en ignorados ni he aludido a ninguna de sus (es de suponer) estelares intervenciones, y contigo tampoco haría tal cosa si (de seguir por este rumbo), hiciera lo mismo, o mejor aún, quedaramos con británica flema en ignorarnos mutuamente.

--En cuanto a Rommel, me he permitido darle un consejo que a mi me va de perlas por si todo esto le está dejando un mal sabor de boca, por que se está dando una currada descomunal y no creo que se merezca el trato recibido, pero bueno, eso ya es cosa suya. Me gusta leer sus post, y antes que un día deje de escribirlos (cosa que hay quien parezca desearlo), le aconsejo ignorar lo prescindible.

[Rommel]

Gracias por las aportaciones, elmegaduque. un debate/discusión siempre es mas interesante cuando ambos "bandos" están equilibrados, y tus comentarios de apoyo me sirven en este sentido para reforzar mi postura. Cuando acabo enzarzado en discusiones de "Rommel contra todo el mundo", la verdad es que uno acaba exhasperandose de abrumación, máxime cuando los contertulios no le conceden a uno ni un respiro.

De todos modos, de momento no me he visto en la necesidad de dejar de leer a ningun aforado, y es mas, tengo la suerte de que mis mas acerrimos "llevadores de la contraria" son tambien de madrid, por lo que siempre puedo citarlos a un duelo sobre el tapete y comprobar que a pesar de todo, no son malas personas.

Considero que mi tozudez y cabezonería, en el fondo son una virtud, y en virtud de ella, antes que rendirme, seguiré experimentando con las listas. mañana es posible que tenga una batallita a 2000p, y había pensado en sacar lo que en la V3, debería ser una exitosa lista tankovy polivalente:

Tankovy Batalon 2000p

Confident Trained

Company HQ with T-34/85 80p

Combat Companies:
-2 T-34/85 and 3 T-34 with tank escorts 375p
-2 T-34/85 and 3 T-34 with tank escorts 375p
-6 Stuarts with 2 AAMG 225p

Support Platoons:
-3 IS-2 with AAMG 420p
-4 BA-64 110p
-Heavy Mortar Company with 6 mortars and observer rifle team 145p
-Priority Air Support Il-2 Shturmovik 270p

Total: 2000p

Lista que lleva una base de tanques solida, aviacion, artillería, recon y "armas pesadas" (los IS). Aunque, debido a la movilidad de la lista, los 270p invertidos en la aviacion no los tengo nada claros (sobre todo porque en la partida de mañana es poco probable que me enfrente a tanques pesados).

En fin, me gustaría oir vuestras opiniones acerca de esta lista, partiendo de la base de que soy consciente de que no lleva infantería.

p.d: el tema de los T-34/85 es una idea con la que quiero experimentar. La idea es la de introducir un poco de polivalencia dentro de los pelotones de combate, para que tambien puedan hacer frente a los carros enemigos y éstos no se planten impunemente delante para acribillarme. entiendo que dispersar los cañones gordos probablemente no sea la mejor estrategia, pero por otro lado, con su buen alcance, es posible que puedan coordinar sus disparos a blancos determinados.

saludos
alvaro

[peregrino05]

Por cierto, yo como parte co-jugadora debo decir que tuve una mala suerte inmensa en los dados, que no lo organizé como deberia , y que los spenatz estuvieron comiendo salo mientras sus compañeros volaban por los aires, ah y por cierto Rommel tambien habia jadPanzer IV que me rompieron a los t-34
(lee mi privado)

[Coronel_Oneill]

Aydios,no podeis vivir sin discutir...

[Rommel]

Al final se os ha comido la lengua el gato? No es la primera vez que pasa, que cuando se trata de teorizar, todo el mundo está a la que salta, pero en cuanto se plantea un ejemplo concreto, todo el mundo enmudece... lastima.

La lista de mis oponentes, por cierto, es esta:

Company HQ with panzerfausts and 2 Panzerschrecks 105 pts
Puscasi company: 2 platoons, command panzerfaust: 285 pts
Puscasi company: 1 platoons, command panzerfaust: 155 pts
2 Puscasi Mortar Platoon: Observer rifle team: 100 pts
4 TAC 43 Resita 75mm guns with trucks: 195 pts
3 T-38: 105 pts
Cavalry Scout Platoon: 2 Scout Squads: 185 pts

y con apoyo alemán CV (divisional):
-4 Panzer IV H 360p
-Panzergrenadier platoon with 3 squads and panzerfaust 195p
-German motorised artillery battery with 4x105mm guns with halftracks 215p
-Sporadic Air support (Stuka) 100p

Total: 2000p

Lo que no se es que misión plantarles...

[Xavi]

Rommel, creo que es más que despues de 5 paginas la gente empieza a estar cansada.

Sobre la lista, es a 2000 puntos, superior a lo que normalmente se ve, asi que "cabe todo". Sin embargo las unidades de carros son muy pequeñas, como las alemanas o de los aliados occidentales. A mi no me parece que sean muy chulas. Pero bueno de rusos yo no sé mucho. Si es tan facil parar los asaltos como decias tu antes, veo esas unidades de carros demasiado pequeñas.

Saludos,
Xavi

[elmegaduque]

--En primer lugar, creo que has comprado menos de los 2000 pts.
--Viendo la lista oponente, puede quedar una partida bastante maja simulando una parte secundaria del frente.

[Raistd]

He estado jugando una partida rommel y luego en el cine (buena peli los vengadores) no me dio tiempo.

Tu lista me parece interesante, aunque sigo sin ver eso de que publiqueis las listas antes de la partida, le quita algo de improvisacion.

Yo intentaria meter 3 t-34/85 y 2 t-34 bajando la aviacion a limitada.

[Rommel]

La partida es a 2000p porque es a 4 manos, no por otra cosa. Me pareció mas interesante hacer una "lista unica" que hacer 4 listas de 1000p, porque da pie a algo mas de variedad.

En cuanto a la publicación de las listas, en este caso es porque mis compañeros/oponentes aun están en fase de aprendizaje y he de supervisarles las listas. De lo contrario luego las traen mal hechas y perdemos tiempo re-haciendolas.
Bueno, eso, y que como yo pongo la mayor parte de las miniaturas, tengo que tenerlas preparadas! jajaja


La verdad es que la lista si parece pequeña. Pero es que tanto la aviación como los IS-2 secuestran una cantidad nada despreciable de los puntos del ejercito!
La aviación sovietica tambien he comentado ya que personalmente, siempre me ha parecido horriblemente cara (todo un agravio comparativo, desde luego). Si la aviación limitada costase menos de lo que cuesta y la diferencia de puntos fuera ligeramente significativa, probablemente me plantearía la rebaja. Pero con...50 puntos? o por ahi, la verdad es que tampoco da para mucho dentro de una Tankovy.

[elmegaduque]

--Una cosa Rommel, no sé cómo se te ocurre mezclar T34/85 con 76 a ti precísamente en compañías mínimas y para más inri en V3. Yo a toda costa intentaría poner 5 de un tipo en un pelotón y 5 del otro en el otro.

[Rommel]

--Una cosa Rommel, no sé cómo se te ocurre mezclar T34/85 con 76 a ti precísamente en compañías mínimas y para más inri en V3. Yo a toda costa intentaría poner 5 de un tipo en un pelotón y 5 del otro en el otro.

Porqué? bueno, el planteamiento mio era crear 2 pelotones cuya funcion principal fuera de asalto (T-34/76), pero con el pequeño extra de tener algun arma mas potente para tiros de oportunidad y para mantener en guardia al contrario...

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Por lo demás, ya hemos resuelto la batalla y colgaremos en muy poco tiempo aquí:

http://www.wargames-spain.com/foros/vie ... 0&start=30

Lo que si puedo ir adelantando ya es que, a pesar de la victoria soviética, derivada fundamentalmente del gran retraso de las reservas del eje, los asaltos blindados fueron rechazados en 2 de las 3 veces que se produjeron, siendo la unica vez exitosa precisamente aquella en el que el peloton asaltado era de morteros, y por tanto no contaba con armas AT.

Los susodichos asaltos habían sido "meticulosamente" preparados, y se habian tomado todas las medidas tomables. Evidentemente el ejercito ruso carece de humo y por tanto esa medida no se podía tomar, pero todo lo demás se habia realizado (en ambos casos): El enemigo estaba pinned tanto por ametralladoras como por bombardeo. Tambien habia sido reducido durante los turnos previos, y solo contaban con 2 armas AT portables (panzerfaust y panzerschreck).

personalmente, sigo sin ver como se petenden llevar a buen puerto los asaltos blindados soviéticos de T-34 o menor en la V3 con estas nuevas reglas. La parte de "trabajarse el asalto" la he comprendido muy bien ya, pero mis experiencias siguen aportandome el mismo resultado: asaltar es una tombola, tom, tom, tooombola, de luz y de doloooor!, de luz y de dolooooor!

http://www.youtube.com/watch?v=QDmu3UpDtZE

y si no, que venga dios y lo vea.

[Xavi]

Juer, con 2 tiros te cascaron 2 carros? 2 veces? O_o Eso no es demasiado estadistico que digamos....

Xavi

[Seleuco]

¿Por qué no?. panzerfaust rof 1 pinned, pues a 4+ vs lateral y pzschrek rof 2 pinned= rof 1 a 3+ vs lateral, no es infalible pero si muy razonablemente efectivo

[Rommel]

no me "cascaron" 2 carros... los bailearon, que es suficiente y es... automatico!

Es lo gracioso de la sinergia entre un Panzerfaust que vale 10 puntillos debido a que tiene un pesimo FP5+, y una regla a la que le basta con bailear (= penetrar blindaje con AT12 por el lateral)...

En cualquier caso, SI es estadístico, y ya lo he dicho anteriormente: Un panzerschreck impacta a 3+ estando pinned (66% de acertar 88% de posibilidades de bailear en caso de impactar (A un tanque con blindaje lateral 5)). y un panzerfaust pinned tiene 50% de posibilidades de dar (y 100% de bailear/destruir si impacta).

Supuestamente ocurre solo una de cada 3 veces, pero... entre pitas y flautas, luego la realidad se aproxima mas al 66% de posibilidades de rechazarte: Porque siempre hay algun gun team mas por alli, o un panzerfaust adicional (que haberlos los habia, 3 por peloton, lo que pasa es que estaba el tercero en parla)... o simplemente el enemigo no está pinned y te dispara con ROF2 del panzerschreck.

saludos
alvaro

[Tecto]

Los susodichos asaltos habían sido "meticulosamente" preparados, y se habian tomado todas las medidas tomables. Evidentemente el ejercito ruso carece de humo y por tanto esa medida no se podía tomar, pero todo lo demás se habia realizado (en ambos casos): El enemigo estaba pinned tanto por ametralladoras como por bombardeo. Tambien habia sido reducido durante los turnos previos, y solo contaban con 2 armas AT portables (panzerfaust y panzerschreck).

personalmente, sigo sin ver como se petenden llevar a buen puerto los asaltos blindados soviéticos de T-34 o menor en la V3 con estas nuevas reglas. La parte de "trabajarse el asalto" la he comprendido muy bien ya, pero mis experiencias siguen aportandome el mismo resultado: asaltar es una tombola, tom, tom, tooombola, de luz y de doloooor!, de luz y de dolooooor!

Sólo puedo decirte que dos asaltos fallidos de dos, el de los morteros no lo cuento, no significa que no se pueda asaltar. Según ese razonamiento yo podría decir que es imposible asaltar con infantería porque mis tres últimos asaltos han sido rechazados con seis disparos de fuego defensivo a 5+.

Según tu descripción tu rival te rechazo dos asaltos tirando dos dados, uno a 3+ y otro a 4+, 33% de probabilidades de rechazar cada uno individualmente y 10,9% de probabilidades de rechazar ambos. ¿Posible? Sí. ¿Improbable? También.