Infanteria para una panzerkompanie de NA? (mid)

[Xavi]

Buenas!

He estado metiendole caña a mis tanques del DAK y dentro de poco tendré que meterme con la infanteria. Es una lista pensada para Gazala (primera mitad del 42) y viendo las opciones veo que tengo:

- Schützen platoon
- Pioneer platoon
- Bersaglieri
- Schutzen Spah platoon (recon en moto, vamos)

En un primer momento pensé en los alemanes, pero los italianinis me llaman la atencion, y despliegan UN MONTON de cosas a la que te pones tonto. La unica opcion que no me entusiasma es la de los moteros.

Dada mi nula experiencia con infanteria (he estado haciendo mis pinitos de prueba con todo tanques...) pregunto: ¿que opción destaca? Si nadie dice lo contrario, tiraré de Schutzens normales, pero las opciones de pioneers o bersaglieris tienen su encanto Gracias

UN saludo!
Xavi

[Coronel_Oneill]

Mi voto es por unos Schutzens normales,que pueden llevar de todo,hasta PAK36 en caso de necesidad,o morteros.Muy versatiles,a mi me mooolan

[Vatsetis]

Schutzen o Bersaglieri, dependiendo de los puntos que tengas disponibles... lo bueno es que son dos "pelotones" muy autosuficientes.

[pak40]

Hola .
Por mi experiencia , imprescindible los pioneers y por lo menos un lanzallamas, si te salen unos Shermans new zelands , Churchills o unos comandos que se van aproximandose , siempre dan miedo unos pioneers con alguno de la compañía del gas y muy efectivos para desalojar tanques y el tank assalt 4 hace mucho daño , contra la infantería ya están los tanques.

[Vatsetis]

Teniendo PzKnackers y Pak38, ¿para que necesitas malgastar peanas de lanzallamas para conseguir un resultado de bailed en un vehiculo?

Además es una compañía de tanques, si tiene que usar un ridiculo pelotón de ingenieros para encargarse de los tanques enemigos, es que la cosa esta ya muy mal.

[crotblot]

Schutzen platoon forever. Eso si, si los dopas mucho, se te van a ir los puntos en seguida.

Tienes la opción de montarles pak 36 r, para que les den apoyo desde lejos o para comerse cualquier tanque aliado. El problema es que si están junto a la infantería y no estás en terreno concealed; al ser estos heavys, todo el peloton perderá el concealed.

Por eso, yo optaría por los pak 38. Pero aun asi, si quieres moverte con los cañones por el terreno para buscar mejores linesa de tiro o acercarte al enemigo (no olvidemos el alcance 60 del pak 38), metería los "pzj nosecuantos", que son light y pueden seguir el avance de tu infantería. Tb ya que estamos, añadiría el fusil antitanque este que es otro pzj o algo así. Asi pasas a tener un peloton de 10 placas, que viene muy bien para moral.

Y bueno, tb puedes meterte las secciones de mortero en cada peloton, y las kampgrupeas y te sacas asi un peloton de 2-3 morteros por pocos puntos.

Y la Schutzen Spáh con Halftraks no está nada mal. Te dan muchos disparos de mg movil, y si los desembarcas; duplicas la potencia de fuego. Y eso por pocos puntos, además de que pueden asaltar desde los halftraks a objetivos poco defendidos.


Afrka tiene opciones muy buenas para infantería, y bastante curiosas. Vete experimentando. Desde la movilidad hasta el hiperseterismo.

[Xavi]

Vamos, que todos son buenos en uno u otro caso Me los habeis recomendado todos!

Por lo que dice Vatsetis, creo que debe llevar razon: si tengo que usarlos como anticarro es que la cosa va chunga.

Sin embargo, los lanzallamas tambien van bien para asaltar a infanteria rival, no? Si no me quedo atrás igual es util....

Supongo que para empezar tiraré de Shutzen o bersaglieri por lo que comentais. El resto de la fuerza es de carros: 3 Pz IV E, 7 PzIII early, 4 PzII y 4 Pak38, asi que los Pak se quedan atrás haciendo de pakfront (el rival usa una compañia de crusaders) y los infantes, pues a elegir. Para cuando los britanicos empiecen a desplegar 2 infanterias o más yo tambien deberia tener mi segunda unidad de infanteria, asi que sin problemas

Gracias

Xavi

[carlos]

Hola: Piensa que Gazalá evita que te enfrentes a Shermans y Churchills, Su artillería AT será máximo los 6 Libras y que los mejores carros que puedan poner sobre la mesa son los Grants, los únicos con alcance de 80 cm. Solo te deberás enfrentarte a ingleses así que se te simplifica el problema. La táctica alemana es crear un enfrentamiento entre tus AT y sus carros y cuando estén debilitados (Pelotones de 3 CT) contraatacar con los tuyos. La inglesa es machacarte con su artillería y lanzar muchos carros ligeros, muy baratos que con el tally-ho si te flanquean los tuyos estás perdido, manteniendo unos pocos Grants tirando con el semi-indirect Fire desde distancia. Así que ta sabes a proponer una lista del período y que te la destripen.

[Xavi]

Hola Carlos. Ya hice eso y la repuesta general (incluyendo la tuya) fue "mete dianas". Dado que los dianas estaban con la leichte y no con la 15 PzDiv decidí no hacerlo. CaboPatan me dio bastante buenas ideas sobre la lista, y modifiqué varias cosas. La puedes encontrar en la seccion de listas

Estoy bastante contento con mi "lista para aprender a jugar", asi que de momento con ella me quedo a pesar de que se pasa por el forro el 90% de los consejos de construccion de listas que se ven en este foro. Desde luego no es apta para torneo, si ese es el baremo de buena lista que se usa (cosa que creo que es asi). La lista oponente es 100% lo que has dicho (full crusader + 3 grants y algo de infanteria) a ver que tal nos va.

Un saludo!
Xavi

[Vatsetis]

No hacer caso a las recomendaciones de este foro en cuanto a construcción de listas/tácticas es el mejor consejo que personamente te puedo dar

(Sobre todo a las recomendaciones de Vatsetis, salvo las relacionadas con el PANTHER POWER, la única verdadera religión del FOW... ).

[carlos]

Hola: Unos AT de 60 cm de máximo rof son el ideal para parar a la horda de crusaders, si no te preocupan los grants porque puedes humearlos o acercarte para que deban moverse. Personalmente tengo los schut así que me inclino por ellos con los pak 38. Es después cuando el inglés te saca todo grants/shermans cuando los pak 36(r) son muy efectivos.
Para poder jugar de un modo más continuado me hize un Inglés de este período y es el estandard. Son batallitas muy entretenidas, quizás donde más se disfruta ya que el equilibrio es total y donde el despliegue, el buen jugar, la paciencia, son mucho más importantes que los dados, ya que al tirar un montón de ellos se van 'estadisticamente' nivelando y ajustando a lo pretendido. El inglés puede atachar 2 crusader CS a un pelotón que lleve uno y así obtener una batería extra que puede porculear mucho a tus defensas AT, ojito al dato.

[Coronel_Oneill]

Si tu te limitas a una division en particular,sin poder meter Dianas y demas trastos,no deberia tu enemigo ingles hacer lo mismo?.Habia alguna unidad con crusader y grants mezclados?.Malas personas son estos britanicos

[carlos]

Hola: Coronel, en Gazalá los ingleses emplearon los Grants que les había entregado los Usacos unas semanas antes. Por su mayor velocidad se asociaron a las unidades de carros cruceros como armas de apoyo lejano, era la respuesta a los 88 ya que su capacidad de HE les hacia muy peligrosos. Por primera vez los ingleses se enfrentaban al eje con un carro con poder de eliminar armas AT a más de 1500 yardas.

[Coronel_Oneill]

Nunca te acostaras sin saber una cosa mas

[Xavi]

Gracias por las respuestas. A dia de hoy la lista que se discutió en el otro tema es asi (aprox)
3 Panzer IV E/F1
7 Panzer III GHJ (2 unidades)
4 Panzer II
Shutzen de 3 secciones con knacker (por lo que me habeis recomendado)
4 Pak38

Esto llega a 1485 puntos. Con los 15 puntejos (y quizá mirando de quitar algun Pak38) se pueden introducir cambios pequeños en la lista, pero esta es la "lista basica" de juego. La lista enemiga son (aproximadamente)
16 crusaders
3 grants
3 humbers
una infanteria
unos AT portee (creo).

Nada muy exagerado. Son listas que supongo que en un entorno "open2 no se comerian un torrao, pero creo que es un enfrentamiento bastante chulo de cara a aprender a jugar y a usar nuestras fuerzas. Como dije, a ver que tal nos va

Un saludo y gracias!
Xavi