Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

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Shtraf
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Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Shtraf » 03 Abr 2012, 02:13

Stalin, ebrio de júbilo tras el éxito de la contraofensiva soviética del 44, ha vuelto a poner los ojos en Finlandia. El masivo (y esta vez mejor preparado) Ejército Rojo obtiene fáciles victorias en las primeras semanas de la ofensiva. Los finlandeses pierden su primera y segunda líneas defensivas, pero un osado contraataque va a intentar recuperar parte de esta última.

Jaakärikomppania (Grey Wolf, FV)
HQ
2 panzershreck 110p

Combat platoons
Jääkäri platoon, 4 squads, panzerfaust, SMG, recon 305p
Jääkäri platoon, 4 squads, panzerfaust 185p
Mortar platoon, 81 mm tampella 100p

Divisional support
Sturmi platoon, 3 Sturmi 315p
Panssari platoon, 3 T-34/85 355p
Artillery battery, 4 105 howitzers 230p
Limited air support 135p

Total: 1735

Mi oponente de costumbre, Rommel, va a llevar un MG artillery battalion, así que no espero muchas sorpresas. Mi idea es posicionar a los Jääkäri recon para que puedan eliminar el GtG de los pelotones de HMG y que los blindados se encarguen de eliminar unas cuantas ametralladoras antes del asalto. Para minimizar el número de bajas necesito que los morteros (y probablemente la artillería) hagan uso del humo, pues sería una locura quedarse a 40 cm de un pelotón con 4 ametralladoras pesadas sin algo de protección. Por último, la aviación en principio está para interceptar la más que probable fuerza aérea soviética, aunque si me encuentro con un buen puñado de blindados apiñados trataré de bombardearles.
Cualquier comentario y/o consejo es bienvenido. Especialmente si trata sobre cómo invertir los 15 puntos que me faltan :wink:

Rommel
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 03 Abr 2012, 10:25

Vaya vaya, me alegro de que tome usted la iniciativa! ahora postearé yo tambien la lista, que tambien la tenía hecha. Me sorprende que, teniendo en cuenta la clase de batalla a luchar (vamos, que los MG and artillery tienen poco AT) no hayas pensado en aprovechar una unidad de T-26, ppor aquello de que son 5, FV, y para el asalto hacen casi lo mismo... :mrgreen:

Pero bueno, en general la lista tiene muy buena pinta. Mis unicas "objeciones" personales a la lista en si serían las siguientes:

-Antes que los Sturmi, podrian interesarte los German StuGs. Como no son fearless, salen 30p mas baratos, que ya es algo. Pero yo destacaría la posibilidad de cambiar 1 StuG por StuH sin coste adicional: AT10, FP2+ y Breakthrough gun!
Como la parte de AT y asalto ya la tienes mas que cubierta con los T-34/85 capturados, los cañones de asalto alemanes probablemente te darían mejor resultado avasallando a los defensores...

-60p para las SMG's, y en el peloton de recon. Sabes que yo no soy un gran defensor de las SMG's y no tengo muy claro como usarlas bien, pero en este caso me da un noseque el hecho de que tu unidad de "observadores" vaya equipada con metralletas de asalto. ambas funciones me parecen incompatibles, y los 15cm de movimiento gratuito no creo que compensen realmente. Los otros puedes moverlos al doble en el primer turno (que seguiras fuera de tiro del enemigo) y ya estas a la misma altura.
Vamos, puestos a llevar las SMG's (porque los rifles son algo tristes, la verdad), yo se los pondria al otro peloton. asi, los recon mientras observan unos, pueden pegar tiros los otros, a 40cm de distancia. porque con las SMG's no lo conseguirías.


y bueno, creo que eso es todo. a priori me parece una lista de ataque dura y bien montada (a la defensa carecerias de algo de fuego anti infanteria tipo HMG's), y que ademas me ha sorprendido bastante. ahora verás que mi lista no está del todo bien adaptada a lo que vas a traer, jajaja.

saludos
alvaro

Rommel
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 03 Abr 2012, 10:48

bueno, caldearé el ambiente primero:

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Rommel
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 03 Abr 2012, 10:55

Y ahora la lista... aunque me temo que acabarás dandome pal pelo! jaja
Road to Murmansk en Late 1750p Soviet MG artillery battalion

Confident Trained

Batalon HQ 35p
Add Sapper section +35p
Add 2 Sniper teams +100p

Combat companies:
-MG company with 4 platoons 305p
Add AT rifle platoon +35p
Add Mortar platoon +75p
Add 3 Barbed wire entanglements +30p
Upgrade 2 HMG nests +10p
Total: 455p

-MG company with 4 platoons 305p
Add AT rifle platoon +35p
Add AT platoon +55p
Add 3 Barbed wire entanglements +30p
Total: 435p

Support Platoons:
-Tankovy company with 10 Matilda II and tank escorts 435p
-Strelkovy company with 2 rifle platoons and Komissar team 255p

Total: 1750p

Bueno, pues sorpresa! jajaja

como ya te dije, esperaba una lista con mas infanteria y menos tanques potentes (un peloton a lo sumo). En consecuencia me centré bastante en la lucha contra infanteria, como puedes observar.

aun así, espero poder darte pal pelo, fundamentalmente debido a que en el escenario "Pincer" el tiempo corre en tu contra, y mis reservas pueden auto-flanquear al salir (quien sabe, AT7 contra lateral 3 de los sturmis, todavia puede darles un susto!

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Shtraf » 03 Abr 2012, 13:54

PROPAGANDA! Todo propaganda. Nuestras salas de fapping no están señalizadas, para que el enemigo no nos pille desprevenidos.
La verdad es que tus dos sugerencias me parecen sabias. La primera especialmente, por el STuH 42 y su FP 2+. Respecto a la segunda estoy indeciso, pensé incluso dejar los dos pelotones como rifle team... El caso es que no espero poder causarte ni una mísera baja con fuego de rifles, así que mi idea era lanzarme al asalto a ROF completo. Me pensaré, eso sí, a cuál de los dos pelotones hacerle el upgrade.
En tu lista veo... DOS SNIPERS! Va a ser la primera vez que los vea en V3. La verdad es que pueden darme problemas, aunque al ser fearless espero no atascarme en ningún momento.
Y también veo... 10 MATILDAS! No has abandonado la idea de sobrepasar mis líneas con tanques obsoletos, eh? Y además con tankodesantniki... Puede ser un pelotón duro si para cuando lleguen mis blindados están desprotegidos.
A priori creo que la partida no está nada decidida. Mi infantería puede atascarse o ir muriendo poco a poco debido a disparos afortunados, o quizá mis blindados la líen parda en tus trincheras.

Por cierto, dónde regalan invitaciones para la fiesta comunista? Tiene buena pinta.

Reiben
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Reiben » 03 Abr 2012, 15:00

Tiene mejor pinta la fiesta de las rubias (y la morena) en la piscina..para esa no quedan entradas ya supongo ;)

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Coronel_Oneill » 03 Abr 2012, 15:46

Yo si dejaria los stug finlandeses,su camuflaje es espectaculer y me encanta.Has pensado en meter una parejita de KV-1`s?.Seguro que dan mas de un susto a los todopoderosos matildas :mrgreen:
"El hombre deberia luchar por una serie de cosas fundamentales: su pais,sus principios,su familia y sus amigos...Personalmente,yo lucharia por una caja de billetes y mucho porno frances."
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 03 Abr 2012, 15:55

Yo si dejaria los stug finlandeses,su camuflaje es espectaculer y me encanta.Has pensado en meter una parejita de KV-1`s?.Seguro que dan mas de un susto a los todopoderosos matildas
tengo mis dudas de que sus StuG vayan a ser distintos de mis StuGs... porque adivina de donde van a salir? jajaja
Y lo de los KV's, retrospectivamente desde luego parecen mejor opcion que los T-34/85... claro! una vez que sabes que llevo matildas!!
pero podrian haber sido mis propios T-34/85, o una monstruosidad de KV's propia, contra los que el AT12 vendrá mejor que el AT9 del KV!


de todos modos el hilo argumental de Shtraf es muy flojo. Mi fotografia acerca del comunismo es mucho mas cierta: estamos celebrando el cumpleaños de papa Stalin y para chinchar, no hemos invitado a los finlandeses. Ahora quieren colarse en la fiesta o aguarnosla, pero lo impediremos! :mrgreen:

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Fraipapada » 03 Abr 2012, 16:51

Si me permitis que entre en la fiesta (a ser posible en la finlandesa con chicas suecas!).

Como jugador consumado finlandes de MIDDLE (corregirme si me equivoco porque el LATE ni lo domino ni quiero por ahora) encuentro a faltar mis pelotones favoritos que llevan:
- grupo de mando,
- dos piezas de AT y
- cuatro rifles con cargas de demolicion.
Si resulta que en el nuevo libro no salen olvidad lo que he dicho, pero en MIDDLE despues de poner las casillas obligatorias, pienso que es la primera elecion que hay que poner en el ejercito (asi te olvidas de que tipo de tanques lleva el contrincante).

Saludos.

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 03 Abr 2012, 21:58

No se si acabo de entender tu aportacion, fraipapada:
- grupo de mando,
- dos piezas de AT y
- cuatro rifles con cargas de demolicion.
eso es UN peloton compuesto de 7 peanas? son 2 pelotones y el HQ de compañía? es otra cosa?

en caso de referirte a un AT platoon normal y corriente, me temo que éstos se han reducido drásticamente. Sigue existiendo el Heavy AT platoon que puede llevar desde PaK38 a PaK40 (2 piezas), y tambien hasta 2 close-defence rifle teams y Panzerfaust command SMG team.

Luego estan los AT platoons normales que solo llevan mando y 2 cañones, pero sin close-defence teams.

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Shtraf » 04 Abr 2012, 00:06

Cuando hacía la lista, señor O'neill, me planteé los KV por su resistencia y coste. Pero pensé como Rommel; si salía algún bicho un poco duro lo iba a tener difícil.
Señor fraipapada, en Late cambiamos las cargas de dmolición (que se pueden llevar) por panzerfaust/shreck. El pelotón de anti-tanque (dos PstK/40) decidí quitarlo en favor de los morteros, por la cuestión del humo.
Soldado Reiben, si encuentra una invitación para la fiesta de las rubias se la cambio por una entrada a la fiesta comunista. Horas de jolgorio junto a Marx! Impagable!
Y por último, Rommel, al menos un Sturmi serán finlandés y con el camuflaje pintado. Aunque aún no he decidido qué nacionalidad tendrá el pelotón.

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 04 Abr 2012, 00:42

Y por último, Rommel, al menos un Sturmi serán finlandés y con el camuflaje pintado. Aunque aún no he decidido qué nacionalidad tendrá el pelotón.
Bieeeen! sigue meneando esos pinceles Shtraf! que ademas cuando te pones, pintas mejor que yo, de hecho.
En cuanto a la nacionalidad del peloton, de cara a esta partida (supongo que eso es lo que te cuestionas, no?) deberias irlo pensando ya, porque los alemanes valen 30p menos y eso te da 45p a invertir!

... siendo generosos, puedo dejarte meter un Sniper si quieres, aunque te pases de 5p en la lista.

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 04 Abr 2012, 11:57

Se me acaba de ocurrir que sería un momento interesante de participación ciudadana a la hora del siempre interesante debate sobre las fortificaciones.

Las listas son conocidas, el escenario también (Pincer, con los sovieticos defendiendo la ganada linea VT), y ahora también podeis contemplar el que será el escenario de la batalla (mesa adaptada de la anterior batalla de Early):

Imagen

Podría ser divertido que argumentaseis (si os apetece), acerca de donde colocaríais la linea VT y como lo haríais. De momento ya existe disparidad de opiniones, ya que Shtraf piensa que defenderé el lado lejano de la foto, mientras que yo, a priori, estaba barajando la posibilidad de defender el pueblo...

por lo demás, esto es lo que hay que colocar:

Combat companies:
-MG company with 4 platoons 305p 5 trench lines
Add AT rifle platoon +35p +1 trench line
Add Mortar platoon +75p +2 gun pits
Add 3 Barbed wire entanglements +30p
Upgrade 2 HMG nests +10p
Total: 455p

-MG company with 4 platoons 305p 5 trench lines
Add AT rifle platoon +35p +1 trench line
Add AT platoon +55p +2 gun pits
Add 3 Barbed wire entanglements +30p
Total: 435p

y luego hay que sumarle +1 trench line del HQ, que hay que añadir a uno de los fortified platoons!

Reiben
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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Reiben » 04 Abr 2012, 12:09

Yo defendería desde el pueblo sin duda..pienso que la accesibilidad en ese cuadrante es mucho más complicada, y los AT disponen de bastante cobertura para dar por saco..

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Re: Finlandeses 1750 p: contraataque en la línea VT

Mensajepor Rommel » 04 Abr 2012, 12:22

Sin embargo, tambien hay que tener en cuenta que las fortificaciones se emplazan mejor en las zonas despejadas, y la zona de despliegue es hasta la mitad de la mesa. Defendiendo desde el pueblo, la colina de piedra supone un obstaculo importante a la continuidad de la linea VT, y los bosques tampoco son de gran ayuda.

Retrasar las fortificaciones tampoco es una posibilidad real, ya que los objetivos se colocan posteriormente y sería muy problemático que estuvieran por delante de la linea VT (y no detrás).

Por el contrario, la defensa del borde lejano presenta zonas mas despejadas para la colocación de las fortificaciones y la entrada posterior de las reservas. ademas tiene la ventaja de que las rutas de ataque posibles del enemigo están bastante constreñidas (los tanques no van a pasar por encima de la colina very difficult, probablemente se ahorrarán meterse en los bosques, y tampoco tienen acceso a la carretera.

Esto, si llevase minas, sería fantastico (no es el caso). y si llevase aviación seria un buen sitio de ataque (una vez mas, tampoco es el caso). y hay una pega: aunque el ataque sea canalizado, la colina y los bosques cubren todo el avance inicial finlandes (que podría mover al doble sin peligro) y me dejaría sin lineas de tiro.
Desconozco si esto es realmente una ventaja o no: yo no tengo armas de un alcance tremendo (los morteros es lo unico que pega a mas de 60cm). Por contra, quizá asi me ahorre los disparos a larga distancia de los StuG y T-34/85? o quizá es lo contrario: moverá mas rapido para posicionarse, y luego me comeré esos mismos disparos, pero a corta distancia?


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