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Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 11:09
por innominoc
Buenas compañeros,
he buscado por el foro pero no he encontrado nada concreto.

La situación es la siguiente: Un pelotón de infantería se encuentra dentro de un bosque. "DENTRO" pero en la linde de tal forma que un equipo en contacto quedaría fuera del mismo.

Un pelotón enemigo de infantería asalta contra ellos.

En el turno del DEFENSOR durante la fase de disparo sólo podría alcanzar a equipos ATACANTES a 15 cm y concealed.

En el siguiente turno, el atacante asalta y después de posicionarse en contacto peana con peana está físicamente fuera del bosque (los defensores estaban justo en el borde del área de terreno).

¿El defensor hace fuego defensivo :pistol: contra atacantes a descubierto o a cubierto? En mi interpretación de las reglas en el caso del asalto y a efectos de fuego defensivo no debería otorgarse CONCEALED al atacante.

Como excepción en el caso de los tanques queda explícitamente aclarado en las reglas quienes deben realizar tiradas de "bogged down" aunque físicamente no entren en el área de terreno. En el caso de los tanques no recuerdo (y creo que no) si se les da CONCEALED.

Espero vuestros comentarios amigos.

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 11:27
por Blitzkrieggarten
El tanque siempre ha de tirar si quiere impactar a miniaturas en el bosque (a no ser que use la regla de tank scorts), la cuestión está en si el equipo defensor se considera dentro del bosque (aunque esté pegado al linde) o asomado (donde está claro que no habrá concealment para el atacante).

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 11:28
por Blitzkrieggarten
Tenemos por duplicado el tema, no sé si algún moderador puede unirlo en un mismo hilo.
Gracias.

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 11:47
por Groogh
Buenas, sin tener el reglamento aquí y no poder confirmar nada, simplemente unirme a la pregunta. Yo siempre he jugado exactamente como lo planteas. El atacante dispararía al defensor con cobertura y luego el fuego defensivo, al estar el defensor justo en el linde seria sin cobertura. A ver si alguien puede confirmar la versión oficial.

Un saludo.

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 12:04
por Hannibal
El fuego defensivo es exactamente igual que el fuego en la fase de disparo salvo:

- El asaltante nunca está en bulletproof cover
- Solo se asignan impactos a equipos asaltantes

Como tu mismo indicas:
En el turno del DEFENSOR durante la fase de disparo sólo podría alcanzar a equipos ATACANTES a 15 cm y concealed.

En el siguiente turno, el atacante asalta y después de posicionarse en contacto peana con peana está físicamente fuera del bosque (los defensores estaban justo en el borde del área de terreno).

¿El defensor hace fuego defensivo :pistol: contra atacantes a descubierto o a cubierto?
... la respuesta sería que los asaltantes siguen estando concealed, y además los defensores solo verían a 15 cm por estar en el bosque, por lo que los impactos se asignarían sólo a asaltantes que estén hasta 15cm del defensor que hace fuego defensivo.

Un saludo 8)

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 12:14
por Groogh
Lo que a mi no me queda claro es, si el defensor está en el linde justo, se supone que pueden verte a cualquier distancia no? Y de la misma manera el defensor ve a cualquier distancia fuera del bosque también. ¿Es así?

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 12:24
por Hannibal
O estás dentro o estás en el linde, para ambos casos (fase de disparo y fase de asalto). En este caso, como han jugado "dentro" en la fase de disparo, deben seguir "dentro" en la fase de asalto.

Ahora, yendo a lo general, si estás en el linde (o parcialmente fuera) tu LDV es clara y no hay concealed para el que recibe el fuego (al menos por el bosque en el que está el que dispara). Mientras la mini esté al menos la mitad dentro del bosque, estará concealed pero verá OK.

Resumiendo: es muy importante declarar dónde estás cuando se dan situaciones que pueden dar lugar a confusión (com en ese caso). FoW es un juego declarativo, una de las muchas cosas que lo hacen tan bueno. Y, sobre todo, hay que ser coherente con lo que se declara.

Un saludo 8)

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 12:33
por Chuchosky
Estoy con Hanibal....

Los 15 cm de vision dentro de un bosque implica que hay arboles que te estan tapando la vision (tuya y de los enemigos que te pudieran observar), asi que se dan dos casos (suponiendo que los atacantes estan fuera del bopsque):

1.- Defensor DENTRO del bosque: Solo ve y se le ve a 15 cm, sus disparos y los disparos que reciben cuentan esos arboles intermedios (osea para sus disparos y los que recibe se tiene en cueta el +1 de concealed) y si son asaltados el fuego defensivo tambien tiene en cuenta esos arboles intermedios (se considera al asaltante concealed)

2.- Defensor EN EL LINDE del bosque: El defensor y sus enemigos no tienen limite de vision (no hay arboles intermedios, tan solo en los que estan cubriendose los defensores), el defensor si esta concealed pero los enemigos no.

En conclusion, si se aplicó que solo se podia ver a los defensores a 15cm en la fase de disparo, los aslatantes debian haber tenido "concealed" durante el fuego defensivo

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 12:55
por Reivaj
En conclusion, si se aplicó que solo se podia ver a los defensores a 15cm en la fase de disparo, los aslatantes debian haber tenido "concealed" durante el fuego defensivo
He contestado en el otro hilo, pero estoy con Chuchosky, si disparas desde dentro de un bosque, tus tiradas tienen un +1 por concealed.

Y si los defensores están dentro del bosque, el asaltante al contactar a los asaltados se consideran en el linde.

Saludos!!!

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 13:22
por Blitzkrieggarten
Como he comentado en el otro hilo, el defensor dijo encontrarse en el linde dentro en todo momento, pero en la carga decía que al estar a ras del bosque yo me quedaba al descubierto (aunque admitís que si me no cargaba y me quedaba quieto o me movía, dentro de los 15 cm, estaba a cubierto). Tengo claro que el juego es declarativo y lo que él había declarado, por eso discutí lo de yo hayarme al descubierto en la carga.

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 13:40
por Reivaj
O estas en el linde, o estás dentro del bosque, no te entiendo.

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 15:37
por Blitzkrieggarten
Lo sé, era mi colega quien decía estar en el linde para la carga y dentro para lo demás.

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 18:13
por inigohe
Buenas tardes...aunque no tengo mucha experiencia...para estas situaciones el castellano tiene un. Par de expresiones que le vienen como anillo al dedo....Sopas y sorber no puede ser y No se puede nadar y guardar la ropa.
Este es un juego sobre todo donde "debería" primar la deportividad...
Dixit....

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 16 Jul 2014, 18:50
por Groogh
Eso lo explica todo jeje, la clave es como te han dicho, si estas dentro lo estas para lo bueno y para lo malo, y si estas en el linde lo mismo. No se puede tener lo bueno de ambos y lo malo de ninguno.

Animo en las próximas partidas ;)

Re: Asalto Infantería en la Linde de un bosque

Publicado: 19 Jul 2014, 12:19
por von Reikland
Aprovecho para una duda relacionada: Si asalto con tanques a una unidad que está en el linde de un bosque, tendría que tirar los chequeos de boged igual que si estuviera asaltando dentro del bosque, cierto?