Saludos,
He visto un post de Rommel que hablaba más o menos del tema, pero al ser antiguo he preferido no resucitarlo y empezar uno nuevo, espero hacer bien.
El tema es que con mis granaderos de mid me gusta meter infantería, y que ésta lleve el peso de la batalla. Cuando me he apoyado más en otros elementos (tanques pesados, artillería masiva, etc) no he jugado agusto. Pero con sólo dos infanterías a veces me veo un poco falto. Los asaltos son muy sangrientos y tienes muchas posibilidades de que a pesar de ganar tu pelotón se quede prácticamente inútil a causa de las bajas, incapaz de soportar un contraataque decidido o un bombardeo.
Me he estado planteando la opción de meter una tercera infantería, con lo que tengo varias opciones, de las que me quedo con dos. Meter una tercera de granaderos o un Assault troop. A mismo coste más o menos este último dispone de menos peanas pero son pioneer y son algo más versátiles al poder escoger dos de las peanas (HMG, cañones, AA, pioneer MG, etc). Sea como sea son 200 puntazos aproximadamente que destinas a esa tercera unidad que lógicamente hay que quitar del resto de la lista. Siempre está la opción también de debilitar una de las unidades de granaderos para rascar algo de puntos.
El dilema está en si llega a compensar o no. En las pruebas que hecho sigo manteniendo la artillería, HMGs/morteros, KV y algo de AT (marders o cañones). Aun llevar un poco de todo no es excesivamente potente y todo depende del papel de la infantería.
Granaderos Alemanes en Mid: "Caben" 3 infanterias?
POR SUPUESTO QUE ES POSIBLE, MON AMI!!!!!!!!!!! 
yo no salgo de casa sin TRES pelotones A TOPE de infanteria alemana, y he llegado a probar listas con hasta CINCO (5) pelotones de infanteria en una grenadierkompanie a 1500 puntos.
veamos, desde mi punto de vista, si quieres basarte en infanteria, es IMPRESCINDIBLE llevar toda la infanteria que puedas, y los apoyos centrarlos todo lo posible (es dificil) en la artilleria.
las opciones que yo suelo incluir son 2 posibles:
-2 combat platoon (4 secciones) + Assault troop con 2 Heavy Squads
o
-2 Combat platoons (4 secciones) + pioneer platoon con 3 secctions y 2 goliath.
la razon es simple: al tener que llevar el peso del combate, no tendras muchos cañones AT, con lo cual se hace imprescindible llevar un peloton de pioneros. por otro lado, los otros pelotones tambien se portan muy bien, porque con su panzerknacker y el del mando/2iC tienen 2 AT5 por peloton, mas que suficiente para enfrentarse a cualquier enemigo!
en fin, como soy muy caritativo ( ) te dejo aki la lista que lleve para el torneo de mikika, que en apariencia puede ser engañosa, pero de la que TODOS mis rivales dijeron que era muy dura. mis resultados con ella fueron: 3/4, 6/1, 3/1 (esto casi fue 6/1 pero se acabo el tiempo), 2/5 (no le quedo ni un peloton con mas de 50% de efectivos) y 5/2.
si quieres otras listas solo tienes que pedirmelo!
saludos
alvaro
yo no salgo de casa sin TRES pelotones A TOPE de infanteria alemana, y he llegado a probar listas con hasta CINCO (5) pelotones de infanteria en una grenadierkompanie a 1500 puntos.
veamos, desde mi punto de vista, si quieres basarte en infanteria, es IMPRESCINDIBLE llevar toda la infanteria que puedas, y los apoyos centrarlos todo lo posible (es dificil) en la artilleria.
las opciones que yo suelo incluir son 2 posibles:
-2 combat platoon (4 secciones) + Assault troop con 2 Heavy Squads
o
-2 Combat platoons (4 secciones) + pioneer platoon con 3 secctions y 2 goliath.
la razon es simple: al tener que llevar el peso del combate, no tendras muchos cañones AT, con lo cual se hace imprescindible llevar un peloton de pioneros. por otro lado, los otros pelotones tambien se portan muy bien, porque con su panzerknacker y el del mando/2iC tienen 2 AT5 por peloton, mas que suficiente para enfrentarse a cualquier enemigo!
en fin, como soy muy caritativo (
) te dejo aki la lista que lleve para el torneo de mikika, que en apariencia puede ser engañosa, pero de la que TODOS mis rivales dijeron que era muy dura. mis resultados con ella fueron: 3/4, 6/1, 3/1 (esto casi fue 6/1 pero se acabo el tiempo), 2/5 (no le quedo ni un peloton con mas de 50% de efectivos) y 5/2.como veras, llevo 3 pelotones completos de infanteria, aviacion, 2 plantillazos de artilleria por turno (con kamfgruppe pueden ser 3) y 2 cañones de 88mm que aunque caros, son el terror de los tanques (y de la aviacion).Lista Flames of War 1500p Grenadierkompanie Rommel
Company HQ: Command Panzerknacker SMG teams 50p
Add Limited Air Support from BF109E +130p
Sub. 180p
Combat Platoons:
-Grenadierplatoon with Command Panzerknacker SMG team, 4 Grenadier Squads 205p
-Grenadierplatoon with Command Panzerknacker SMG team, 4 Grenadier Squads 205p
Sub. 410p
Weapons Platoon:
-Mortar platoon with 2 sections and Panzerknacker 150p
Support Platoons:
-Rocket Launcher section with 5cm PaK38 gun and half-tracks 195p
-Pioneer platoon with 3 sections, 3-ton trucks, Panzerknacker and 2 Goliaths 265p
-Heavy AA platoon with 2 8.8cm FlaK36 with extra crew 300p
sub. 760p
Total: 1500 puntos clavados
si quieres otras listas solo tienes que pedirmelo!
saludos
alvaro
(\_/)
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
Saludos,
Cinco pelotones!! Que bestia. Bueno, sólo aspiro a llevar 3, con eso me conformo jeje. En la lista que tenía pensada iban dos pelotones de granaderos (4 secciones) y un assault troop pero con sólo un heavy squad (es que si no me da la sensación que se encarece mucho la unidad). El tema AT lo había llevado más con 3 Marders, más que nada porqué me parecía mejor el poderme mover que el cavar los cañones, que algunas veces se me quedan en mal sitio. Eso, junto con el apoyo de un KV y artillería me parecía más o menos suficiente.
Lo chungo era que me quedan 7 pelotones, 8 con kampfgruppe pero dejando un par de pelotones (morteros) muy reducidos, cosa que es peligrosa. Era por eso que no estaba seguro del todo de la tercera infantería, por el hecho de que tengo que o reducir el nº de pelotones o debilitarlos. A esto dos opciones, o reducir a 3 secciones un pelotón de granaderos, o quitarme de la cabeza la idea de jugar con 8 pelotones para poder colocar 4 al comienzo de la partida.
Cinco pelotones!! Que bestia. Bueno, sólo aspiro a llevar 3, con eso me conformo jeje. En la lista que tenía pensada iban dos pelotones de granaderos (4 secciones) y un assault troop pero con sólo un heavy squad (es que si no me da la sensación que se encarece mucho la unidad). El tema AT lo había llevado más con 3 Marders, más que nada porqué me parecía mejor el poderme mover que el cavar los cañones, que algunas veces se me quedan en mal sitio. Eso, junto con el apoyo de un KV y artillería me parecía más o menos suficiente.
Lo chungo era que me quedan 7 pelotones, 8 con kampfgruppe pero dejando un par de pelotones (morteros) muy reducidos, cosa que es peligrosa. Era por eso que no estaba seguro del todo de la tercera infantería, por el hecho de que tengo que o reducir el nº de pelotones o debilitarlos. A esto dos opciones, o reducir a 3 secciones un pelotón de granaderos, o quitarme de la cabeza la idea de jugar con 8 pelotones para poder colocar 4 al comienzo de la partida.
en este caso concreto solo son 6 pelotones, pero en muchas listas juego con 7 (8) pelotones. sobre el assault troop, es necesario meterle 2 heavy squads, porque se van a enfrentar a tanques, y eso es de lo mas complicado y sangriento que hay!
ahi te dejo otra lista, con Assault troop esta vez.Grenadierkompanie Torneos:
Company HQ with panzerknackers 50p
Combat Platoons:
-Grenadierplatoon with 4 sections, Panzerknacker and light mortar 220p
-Grenadierplatoon with 3 sections, Panzerknacker and light mortar 175p
Sub. 395p
Weapons Platoon:
-Machine-gun platoon with Panzerknacker150p
-Assault Troop with 2 heavy squads and Panzerknacker 285p
-Mortar platoon with 2 sections and Panzerknacker 150p
Sub. 585p
Support Platoons:
-Looted Panzer platoon with KV-1e 135p
-Rocket launcher battery with 1 section and 5cm PaK38 190p
-Light Anti tank platoon with 3 5cmPaK38 guns 145p
sub. 470p
Total: 1500 puntos clavados
(\_/)
( O.o)
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Saludos,
Debilitar un poco una de las infanterías (de granaderos) al igual que haces en la última lista ayuda un poco a cuadrar puntos, pero me da un noseque ver la unidad con sólo 7 peanas... Cuando juegue a Late me dará un yuyu
Lo que me da que igual el AT a distancia va un poco justito no? Es decir, dispones de algunos tiros AT9, pero a larga poca cosa, además del AT3 de los lanzacohetes que es un poco justillo. No echas de menos algo más de potencia?
De todos modos te han cabido 8 pelotones, así que la lista está cuadrada de puta madre. Yo lo que intento es incrustar un par de marders, aunque sean marder I (que a misma potencia de fuego me da igual que sean lentos), lo que ello me lleva a sacrificar uno de los weapons platoons, o sea, me quedo con HMGs o con morteros. Es complicado pues soy un adicto a las HMGs, además como fue de lo primero que pinté me da palo desprenderme de ellas :?
Bueno, más o menos mi duda anda resuelta, pues lo que quería ver era si el hecho de llevar tres infanterías con alemanes aún te permitía mantener una cierta doctrina de armas combinadas, y aunque rascando por los pelos, parece ser que si.
La verdad es que cuadrar esto es un verdadero rompecabezas, ya postearé alguna lista más o menos definitiva en el subforo de listas.
Debilitar un poco una de las infanterías (de granaderos) al igual que haces en la última lista ayuda un poco a cuadrar puntos, pero me da un noseque ver la unidad con sólo 7 peanas... Cuando juegue a Late me dará un yuyu
Lo que me da que igual el AT a distancia va un poco justito no? Es decir, dispones de algunos tiros AT9, pero a larga poca cosa, además del AT3 de los lanzacohetes que es un poco justillo. No echas de menos algo más de potencia?
De todos modos te han cabido 8 pelotones, así que la lista está cuadrada de puta madre. Yo lo que intento es incrustar un par de marders, aunque sean marder I (que a misma potencia de fuego me da igual que sean lentos), lo que ello me lleva a sacrificar uno de los weapons platoons, o sea, me quedo con HMGs o con morteros. Es complicado pues soy un adicto a las HMGs, además como fue de lo primero que pinté me da palo desprenderme de ellas :?
Bueno, más o menos mi duda anda resuelta, pues lo que quería ver era si el hecho de llevar tres infanterías con alemanes aún te permitía mantener una cierta doctrina de armas combinadas, y aunque rascando por los pelos, parece ser que si.
La verdad es que cuadrar esto es un verdadero rompecabezas, ya postearé alguna lista más o menos definitiva en el subforo de listas.
creo que la cuestion a la hora de llevar 3 pelotones de infanteria es que todos tengan una buena capacidad defensiva en asaltos frente a los tanques. normalmente no hay excesivo numero de tanques en FoW (muy poca gente lleva tank companies) y en ese sentido, a 2 panzerknackers por peloton estas mas que servido (y los pioneros ya ni hablamos).
evidentemente, poner tanto peso en la infanteria hace que tengas que prescindir de algo. para mi este algo suelen ser los cañones que no artillean y los AA. la aviacion enemiga contra infanteria suele hacer muy poca cosa y en fin, si no hay muchos tanques, tampoco necesitas muchos cañones! ademas, lo que mas debe preocuparte son los tanques pequeños y ligeros con muchas ametralladoras (Stuarts, T-70, vehiculos recon) por su potencia de fuego anti infanteria (MG's). por suerte con los PaK38 de ROF3 y AT9 te sobra en AT y tienes suficiente RoF para usarlos tambien para otros menesteres.
en cuanto a la pregunta de Morteros vs. HMG? la respuesta no podia ser mas simple: morteros. es muy simple: las HMG's tienen comparativamente poco alcance comparado con un bombardeo, con lo que tienen que exponerse mucho. tienen un campo de vision y de accion que se reduce a lo que tienen delante y son muy fragiles. su peor defecto es en todo caso su absoluta impotencia frente a cualquier cosa con blindaje 1 o mas.
los morteros, aparte de servir igual de bien a la hora de acabar con infanteria, de poder mantenerse escondidos y alejados y de ser artilleria, tienen la grandisima ventaja de que tambien pueden lanzar humo. el humo es fundamental en el 90% de las partidas, te permite jugar con la maxima de "si no te puedo dañar, al menos puedo hacer que no me dañes tu a mi". maxima que se aplica contra tropas atrincheradas, carros de combate y demas.
un saludo
alvaro
p.d: que te haya posteado justamente una lista que si incluya HMG's es pura coincidencia. normalmente no las suelo incluir.
evidentemente, poner tanto peso en la infanteria hace que tengas que prescindir de algo. para mi este algo suelen ser los cañones que no artillean y los AA. la aviacion enemiga contra infanteria suele hacer muy poca cosa y en fin, si no hay muchos tanques, tampoco necesitas muchos cañones! ademas, lo que mas debe preocuparte son los tanques pequeños y ligeros con muchas ametralladoras (Stuarts, T-70, vehiculos recon) por su potencia de fuego anti infanteria (MG's). por suerte con los PaK38 de ROF3 y AT9 te sobra en AT y tienes suficiente RoF para usarlos tambien para otros menesteres.
en cuanto a la pregunta de Morteros vs. HMG? la respuesta no podia ser mas simple: morteros. es muy simple: las HMG's tienen comparativamente poco alcance comparado con un bombardeo, con lo que tienen que exponerse mucho. tienen un campo de vision y de accion que se reduce a lo que tienen delante y son muy fragiles. su peor defecto es en todo caso su absoluta impotencia frente a cualquier cosa con blindaje 1 o mas.
los morteros, aparte de servir igual de bien a la hora de acabar con infanteria, de poder mantenerse escondidos y alejados y de ser artilleria, tienen la grandisima ventaja de que tambien pueden lanzar humo. el humo es fundamental en el 90% de las partidas, te permite jugar con la maxima de "si no te puedo dañar, al menos puedo hacer que no me dañes tu a mi". maxima que se aplica contra tropas atrincheradas, carros de combate y demas.
un saludo
alvaro
p.d: que te haya posteado justamente una lista que si incluya HMG's es pura coincidencia. normalmente no las suelo incluir.
(\_/)
( O.o)
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( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
Muy buenas!
Yo siempre intento llevar 3 pelotones de infanteria con alemanes, para poder lanzar un asalto potente con dos pelotones completos y el otro dejarlo para lo que haga falta. Por supuesto, como llevo División Azul, son 3 pelotones de granaderos (por la regla especial que tienen).
La lista con la que estoy trabajando ahora en mis partidas es bastante decente a mi ver, me gusta mucho y también está clavada a los 1500.
Hq+pznacker 45
Peloton de Granaderos de 4 escuadras y pznaker 205
Peloton de Granaderos de 4 escuadras y pznaker 205
Peloton de Granaderos de 4 escuadras, ingenieros 260
HMG 2 secciones 145
Morteros 3 secciones 205
Antitanques, 3 pak 38 (5cm) 145
Nebelwerfer 1 sección con pak 38 (5cm) 190
Antiaéreos Pesados, 2 secciones de Sdkfz 7/2 (37mm) 100
8 pelotones, 1500 clavaicos.
3 Pelotones de infantes grandes te permiten, cuando defiendas, dejar uno en cada objetivo y el tercero usarlo de contraataque o de reserva, y cuando ataques... casi casi seguro que te llegan bastante enteros al asalto por lo menos 2 de los pelotones. los AA de 37mm son estupendos pq cubren 60 cm, tienen ROF 4 y AT7, lo que permite usarlos contra todo lo que se acerque a los pelotones débiles (infantes y tanques ligeros) y cubren muy bien el cielo de la aviación enemiga, pero hay que ocultarlos del fuego directo hasta que no sean imprescindibles...
Yo siempre intento llevar 3 pelotones de infanteria con alemanes, para poder lanzar un asalto potente con dos pelotones completos y el otro dejarlo para lo que haga falta. Por supuesto, como llevo División Azul, son 3 pelotones de granaderos (por la regla especial que tienen).
La lista con la que estoy trabajando ahora en mis partidas es bastante decente a mi ver, me gusta mucho y también está clavada a los 1500.
Hq+pznacker 45
Peloton de Granaderos de 4 escuadras y pznaker 205
Peloton de Granaderos de 4 escuadras y pznaker 205
Peloton de Granaderos de 4 escuadras, ingenieros 260
HMG 2 secciones 145
Morteros 3 secciones 205
Antitanques, 3 pak 38 (5cm) 145
Nebelwerfer 1 sección con pak 38 (5cm) 190
Antiaéreos Pesados, 2 secciones de Sdkfz 7/2 (37mm) 100
8 pelotones, 1500 clavaicos.
3 Pelotones de infantes grandes te permiten, cuando defiendas, dejar uno en cada objetivo y el tercero usarlo de contraataque o de reserva, y cuando ataques... casi casi seguro que te llegan bastante enteros al asalto por lo menos 2 de los pelotones. los AA de 37mm son estupendos pq cubren 60 cm, tienen ROF 4 y AT7, lo que permite usarlos contra todo lo que se acerque a los pelotones débiles (infantes y tanques ligeros) y cubren muy bien el cielo de la aviación enemiga, pero hay que ocultarlos del fuego directo hasta que no sean imprescindibles...
"La juventud no fue hecha para el placer sino para el heroísmo". Paul Claudel
Hola: Rommel, en resumen propones lo siguiente para listas de infantería alemana:
1.- Llevar 3 ó más pelotones de infantería a poder ser al máximo.
2.- Soporte inmediato de 4 morteros como Humeadores, Antiinfantería avanzando, y en general como pineadores.
3.- Artillería como soporte básico. (La combinación Nebel... + pak 38 es económica y muy útil).
4.- Mínimo de artillería AT pesada de un solo uso (Antitanques puros) y a poder ser de bajo coste. Pak38 como solución. Lo veo lógico, si te cargas de AT y te salen listas de infantería son puntos que te comes.
5.- Intentar prescindir de hmg. (Creo que son caras) Otras opciones de doble uso son más económicas, vehículos de recc por ejemplo.
6.- Utilizar los recursos AT baratos de la infantería al máximo (PanzerKn.., lanzallamas, etc).
Supongo que limando algunas cosas se puede obtener una lista de efectividad máxima contra cualquier tipo de listas.
Pregunta: Los valores de las piezas alemanas ¿Son los mismos para Ostfront y Afrika?. Se supone las piezas comunes.
1.- Llevar 3 ó más pelotones de infantería a poder ser al máximo.
2.- Soporte inmediato de 4 morteros como Humeadores, Antiinfantería avanzando, y en general como pineadores.
3.- Artillería como soporte básico. (La combinación Nebel... + pak 38 es económica y muy útil).
4.- Mínimo de artillería AT pesada de un solo uso (Antitanques puros) y a poder ser de bajo coste. Pak38 como solución. Lo veo lógico, si te cargas de AT y te salen listas de infantería son puntos que te comes.
5.- Intentar prescindir de hmg. (Creo que son caras) Otras opciones de doble uso son más económicas, vehículos de recc por ejemplo.
6.- Utilizar los recursos AT baratos de la infantería al máximo (PanzerKn.., lanzallamas, etc).
Supongo que limando algunas cosas se puede obtener una lista de efectividad máxima contra cualquier tipo de listas.
Pregunta: Los valores de las piezas alemanas ¿Son los mismos para Ostfront y Afrika?. Se supone las piezas comunes.
Saludos,
Buff, que difícil se me hace quitar cosas para cuadrarlo todo. Si pongo todo lo que me interesa (2 de granaderos a tope, assault troop con dos heavy squads, morteros con 2 secciones, KV-1e, artillería 10.5cm, 3 Pak38, 2 Marder I) me paso en 70 puntos. Ahi tengo dos opciones para cuadrarlo:
1- Quito un heavy squad a la tropa de asalto. Es la forma más rápida de cuadrarlo, 70 puntos.
2- Bajar una de granaderos a 3 secciones, quitar un Pak38 dejando dos en la unidad, y me da para poner un par de panzerknackers más para acabar de completarlo todo.
La verdad es que no me decido, pues ninguna de las dos opciones me gusta. Tampoco me convence quitar ninguna de las unidades que he escogido, ni cambiar los 10.5cm por lanzacohetes (más que nada porqué no tengo las minis de los lanzacohetes y los 10.5cm ya los tengo pintados).
Sea como sea creo que las listas alemanas con 3 infanterías siguen quedando bastante equilibradas y bonitas, que era principalmente la intención del post. Muchas gracias por las ayudas, siempre es muy didáctico leeros.
Buff, que difícil se me hace quitar cosas para cuadrarlo todo. Si pongo todo lo que me interesa (2 de granaderos a tope, assault troop con dos heavy squads, morteros con 2 secciones, KV-1e, artillería 10.5cm, 3 Pak38, 2 Marder I) me paso en 70 puntos. Ahi tengo dos opciones para cuadrarlo:
1- Quito un heavy squad a la tropa de asalto. Es la forma más rápida de cuadrarlo, 70 puntos.
2- Bajar una de granaderos a 3 secciones, quitar un Pak38 dejando dos en la unidad, y me da para poner un par de panzerknackers más para acabar de completarlo todo.
La verdad es que no me decido, pues ninguna de las dos opciones me gusta. Tampoco me convence quitar ninguna de las unidades que he escogido, ni cambiar los 10.5cm por lanzacohetes (más que nada porqué no tengo las minis de los lanzacohetes y los 10.5cm ya los tengo pintados).
Sea como sea creo que las listas alemanas con 3 infanterías siguen quedando bastante equilibradas y bonitas, que era principalmente la intención del post. Muchas gracias por las ayudas, siempre es muy didáctico leeros.
pues con perdon zhellas, pero esque rebajar los cañones de 10.5 a Nebelwerfer son 65p. con eso y un panzerknacker tendrias la vida solucionada!
sobre el resumen de carlos, me parece bastante apropiado. creo que la idea en general es que los apoyos puedan ser todo lo polivalentes posibles. ejemplos:
Morteros en vez de HMG: valen lo mismo, pero pinean mas facilmente, llegan mas lejos y lanzan humo, con lo cual sirven igual contra tanques que contra infanteria, etc.
Pak38 en vez de otros: con su RoF3 pueden funcionar muy bien tambien contra cañones o infanteria atrincherada, y siendo "medium gun" tienen cierta capacidad de movimiento propia mientras disparan.
Flak 88 con RoF3: no mueven, pero cubren muchisimo y sirven como AA, AT, anti cañones, y bueno, con ROF6 a la infanteria tb le puedes rascar alguna baja.
en fin, son algunas ideas.
por cierto Zhellas, has pensado en cambiar el Assault troop por un pionier platoon normal de 3 secciones? por 280 puntos tienes un mando, 9 peanas de infanteria con AT4 en asaltos, pudiendo cambiar hasta 3 por lanzallamas, 4 camiones y 2 Goliath. pueden rentar mas que los Assault troop.
saludos
alvaro
sobre el resumen de carlos, me parece bastante apropiado. creo que la idea en general es que los apoyos puedan ser todo lo polivalentes posibles. ejemplos:
Morteros en vez de HMG: valen lo mismo, pero pinean mas facilmente, llegan mas lejos y lanzan humo, con lo cual sirven igual contra tanques que contra infanteria, etc.
Pak38 en vez de otros: con su RoF3 pueden funcionar muy bien tambien contra cañones o infanteria atrincherada, y siendo "medium gun" tienen cierta capacidad de movimiento propia mientras disparan.
Flak 88 con RoF3: no mueven, pero cubren muchisimo y sirven como AA, AT, anti cañones, y bueno, con ROF6 a la infanteria tb le puedes rascar alguna baja.
en fin, son algunas ideas.
por cierto Zhellas, has pensado en cambiar el Assault troop por un pionier platoon normal de 3 secciones? por 280 puntos tienes un mando, 9 peanas de infanteria con AT4 en asaltos, pudiendo cambiar hasta 3 por lanzallamas, 4 camiones y 2 Goliath. pueden rentar mas que los Assault troop.
saludos
alvaro
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( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
Mi lista de MidWar está formada por 3 pelotones de infantería, dos de ellos con 3 squad y el tercero con 2 squads.
La razón por la que llevo un pelotón de sólo 5 peanas es por los puntos, si no, no me cuadraba la lista.
En las partidas que he jugado con la lista la infantería ha jugado casi siempre un papel fundamental, incluso la de 5 peanas, pero me gustan los tanques y prefiero utilizar éstos para destruir los vehículos enemigos que esperar a que vengan a por mí y utilizar los pznacker. En mi lista, además de la infantería, llevo 2 Marder II (paks 40 con orugas...) y 2 Stug F/8 (7-3-1). La infantería la utilizo para proteger los objetivos y si se da el caso, para avanzar y atacar, pero delego la tarea de destruir vehículos a mis carros.
COincido con Rommel en que los pak38 son muy potentes, con ROF 3 pueden hacer escabechinas si están ambush... pero el principal problema que tienen es su alcance, sólo 60cm. En una partida sin reservas, como puede ser FFA, estos cañones o están en una posición protegida desde la que sólo son visibles si el enemigo está a su alcance, o serán blancos fáciles... cualquier tanque enemigo a 61cm es capaz de dispararlos sin sentirse amenazado y al ser gun teams es muy sencillo destruirlos. Por este motivo prefiero los paks 40, que a su vez, los veo relevados por los Marder (por unos pocos puntos más son móviles). Pero los puntos son los puntos..
La razón por la que llevo un pelotón de sólo 5 peanas es por los puntos, si no, no me cuadraba la lista.
En las partidas que he jugado con la lista la infantería ha jugado casi siempre un papel fundamental, incluso la de 5 peanas, pero me gustan los tanques y prefiero utilizar éstos para destruir los vehículos enemigos que esperar a que vengan a por mí y utilizar los pznacker. En mi lista, además de la infantería, llevo 2 Marder II (paks 40 con orugas...) y 2 Stug F/8 (7-3-1). La infantería la utilizo para proteger los objetivos y si se da el caso, para avanzar y atacar, pero delego la tarea de destruir vehículos a mis carros.
En total son 7 pelotones, que con el KampfGruppe se quedan en 8 (si no atacho las HMG's, claro). Es una lista con mucha diversidad (infantería, apoyo de infantería, artillería, cañones y tanques) y muy divertida de llevarlas, es una lista que te permite tanto atacar como defender.Mi lista:
- HQ
- Platoon Infanterie (3 Squads + Pznacker)
- Platoon Infanterie (3 Squads + Pznacker)
- Platoon Infanterie (2 Squads + Pznacker)
- 1 Squad de HMG (2 peanas)
- Batería de artillería LeFH10 (4 peanas)
- 2 Stug F/8
- 2 Marder II
- 3 Pack 38
COincido con Rommel en que los pak38 son muy potentes, con ROF 3 pueden hacer escabechinas si están ambush... pero el principal problema que tienen es su alcance, sólo 60cm. En una partida sin reservas, como puede ser FFA, estos cañones o están en una posición protegida desde la que sólo son visibles si el enemigo está a su alcance, o serán blancos fáciles... cualquier tanque enemigo a 61cm es capaz de dispararlos sin sentirse amenazado y al ser gun teams es muy sencillo destruirlos. Por este motivo prefiero los paks 40, que a su vez, los veo relevados por los Marder (por unos pocos puntos más son móviles). Pero los puntos son los puntos..
352º InfDiv: 4000 ptos
78º British Division: 2000 ptos
21º PionerKompanie (DAK): 1700 ptos
Kampfgruppe Peiper: 2000 ptos
Saludos,
La verdad es que lo de los Nebelwerfer es tentador, pero me da palo comprarme las minis y dejar de lado los 10.5 que tengo pintados (es que a mi me cuesta mucho ponerme a pintar). Es por eso que me resisto al cambio más que nada.
Esta noche tengo una partida y probaré la segunda opción, es decir, rebajar una de granaderos y dejar dos cañones para mantener los dos heavy squads. Creo que esta opción es más versátil. Ya os contaré.
La unidad de black pioneers me la había mirado por el tema de los goliaths que me hacía gracia probarlos. Los habéis usado vosotros o que? Los veo demoledores contra infantería, contra tanques con el fuego defensivo (si usan los cañones) veo más chugo que lleguen. Por cierto, una vez usados los goliath, esas dos peanas permanecen como rifle teams o se quitan como pasa con los lanzallamas? Al asalto para tomar un objetivo puede ser una unidad interesante.
La verdad es que lo de los Nebelwerfer es tentador, pero me da palo comprarme las minis y dejar de lado los 10.5 que tengo pintados (es que a mi me cuesta mucho ponerme a pintar). Es por eso que me resisto al cambio más que nada.
Esta noche tengo una partida y probaré la segunda opción, es decir, rebajar una de granaderos y dejar dos cañones para mantener los dos heavy squads. Creo que esta opción es más versátil. Ya os contaré.
La unidad de black pioneers me la había mirado por el tema de los goliaths que me hacía gracia probarlos. Los habéis usado vosotros o que? Los veo demoledores contra infantería, contra tanques con el fuego defensivo (si usan los cañones) veo más chugo que lleguen. Por cierto, una vez usados los goliath, esas dos peanas permanecen como rifle teams o se quitan como pasa con los lanzallamas? Al asalto para tomar un objetivo puede ser una unidad interesante.
yo he probado el susodicho peloton exhaustivamente. y para mi, los prefiero a llevar el assault troop por ser mas variables.
los goliath son un tema por si solo. son relativamente poco conocidos por estos lares, supongo que porque sus reglas solo vienen en el libro gordo de petate y es un tocho largo en ingles. al desconocerlos bastante, la gente los teme mucho (y con razon). por 20p tienes el mismo efecto-panico que si despliegas un tigre, lo tengo comprobado.
ahora bien, contra infanteria son demoledores. teniendo en cuenta su blindaje (000), las armas de fusileria no pueden hacerles practicamente nada, pero los goliaths por contra destruyen TODOS los teams que no esten en Bulletproof cover o tengan armour de forma automatica y sin salvacion, en el area de una plantilla. esto evidentemente hace que cada goliath por si solo sea capaz de destruir un peloton de infanteria por si solo!
sin embargo, he comprobado exhaustivamente que los goliath no tienen nada que hacer frente a los tanques. para empezar, el plantillazo tiene AT1 por el top, asique como mucho destruira 1 tanque (el que esta en contacto peana con peana), pues contra ese tiene AT5 por el top.
en definitiva, contra infanteira van de miedo pero contra tanques nada de nada. hay algunas lagunas en cuanto a su funcionamiento, pues dice que se "disparan", moviendose el goliath en linea recta 30cm en la fase de disparo y luego explosionando. las tropas enemigas pueden hacer fuego defensivo, lo que pasa es que no dicen a cuanto le dan. yo supongo que el goliath es veteran, y que por tanto es a 4+. la cuestion interesante pues, es la de plantar una pantalla de humo (concealment) para protegerlo aun mas! el problema que plantean algunas personas es que no puedes dispararlo si no tienes linea de vision, pues es un disparo al fin y al cabo. pero como digo, es posible que sea una laguna pues no pone nada al respecto en el reglamento.
saludos
alvaro
los goliath son un tema por si solo. son relativamente poco conocidos por estos lares, supongo que porque sus reglas solo vienen en el libro gordo de petate y es un tocho largo en ingles. al desconocerlos bastante, la gente los teme mucho (y con razon). por 20p tienes el mismo efecto-panico que si despliegas un tigre, lo tengo comprobado.
ahora bien, contra infanteria son demoledores. teniendo en cuenta su blindaje (000), las armas de fusileria no pueden hacerles practicamente nada, pero los goliaths por contra destruyen TODOS los teams que no esten en Bulletproof cover o tengan armour de forma automatica y sin salvacion, en el area de una plantilla. esto evidentemente hace que cada goliath por si solo sea capaz de destruir un peloton de infanteria por si solo!
sin embargo, he comprobado exhaustivamente que los goliath no tienen nada que hacer frente a los tanques. para empezar, el plantillazo tiene AT1 por el top, asique como mucho destruira 1 tanque (el que esta en contacto peana con peana), pues contra ese tiene AT5 por el top.
en definitiva, contra infanteira van de miedo pero contra tanques nada de nada. hay algunas lagunas en cuanto a su funcionamiento, pues dice que se "disparan", moviendose el goliath en linea recta 30cm en la fase de disparo y luego explosionando. las tropas enemigas pueden hacer fuego defensivo, lo que pasa es que no dicen a cuanto le dan. yo supongo que el goliath es veteran, y que por tanto es a 4+. la cuestion interesante pues, es la de plantar una pantalla de humo (concealment) para protegerlo aun mas! el problema que plantean algunas personas es que no puedes dispararlo si no tienes linea de vision, pues es un disparo al fin y al cabo. pero como digo, es posible que sea una laguna pues no pone nada al respecto en el reglamento.
saludos
alvaro
(\_/)
( O.o)
( > <) Este es Conejo. Copia a conejo en tu firma y ayudale en sus planes de dominacion mundial.
( O.o)
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Basurillas
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- Registrado: 24 Dic 2006, 16:50
Saludos,
Ayer eché una partida contra una blindada americana en un hold the line. Era una buena práctica para ver como iba de AT. La lástima es que no puedo decir si llevo suficiente AT basándome en la experiencia, pues los dos-tres turnos que disparé con todo a la blindada sólo maté un Sherman, ni siquiera pude cargarme un mísero Stuart. Pero bueno, por la cantidad de fuego creo que voy suficientemente bien.
Sobre el Assault Troop tampoco puedo decir nada, pues se pasaron pineados toda la partida hasta que los Stuart les ganaron al asalto en dos ocasiones al fallar los chequeos de moral para contracargar y finalmente fallar moral de pelotón y desaparecer. En fin, otro día los probaré. Afortunadamente las malas tiradas del principio y del Assault Troop las compensó un pelotón de granaderos que con mucha suerte aguantó los dos objetivos contra dos pelotones de Shermans al asalto y acabó destruyéndolos.
En general a pesar de que la mayoría de bajas que hice en la partida fueron principalemente de panzerknackers, la impresión que me ha dado la lista es buena, y seguiré probando a ver que tal.
Pues lo que cuentas de los Goliath es más o menos lo que pensaba, que contra infantería la caña pero contra tanques poca cosa. Hombre, como pelotón para defender objetivo o asaltar pues ir bien, pues da igual que sean rifle team, lo suyo es el AT4 y el ser 10 peanas. Por cierto, cuando usas los goliath, los dos teams que los llevaban se retiran (como los lanzallamas) o se quedan como rifle teams?
Ayer eché una partida contra una blindada americana en un hold the line. Era una buena práctica para ver como iba de AT. La lástima es que no puedo decir si llevo suficiente AT basándome en la experiencia, pues los dos-tres turnos que disparé con todo a la blindada sólo maté un Sherman, ni siquiera pude cargarme un mísero Stuart. Pero bueno, por la cantidad de fuego creo que voy suficientemente bien.
Sobre el Assault Troop tampoco puedo decir nada, pues se pasaron pineados toda la partida hasta que los Stuart les ganaron al asalto en dos ocasiones al fallar los chequeos de moral para contracargar y finalmente fallar moral de pelotón y desaparecer. En fin, otro día los probaré. Afortunadamente las malas tiradas del principio y del Assault Troop las compensó un pelotón de granaderos que con mucha suerte aguantó los dos objetivos contra dos pelotones de Shermans al asalto y acabó destruyéndolos.
En general a pesar de que la mayoría de bajas que hice en la partida fueron principalemente de panzerknackers, la impresión que me ha dado la lista es buena, y seguiré probando a ver que tal.
Pues lo que cuentas de los Goliath es más o menos lo que pensaba, que contra infantería la caña pero contra tanques poca cosa. Hombre, como pelotón para defender objetivo o asaltar pues ir bien, pues da igual que sean rifle team, lo suyo es el AT4 y el ser 10 peanas. Por cierto, cuando usas los goliath, los dos teams que los llevaban se retiran (como los lanzallamas) o se quedan como rifle teams?
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