Lista Grenadier para no pensar.

[Vatsetis]

Esta es la lista que muchos han querido hacerse alguna vez pero tienen demasiados escrúpulos como para llevarla...

Grenadier Companie (FE):

HQ-50, (mando de compañía con Panzerfaust).
2XPelotones de Granaderos con PzF (165x2)- 330.
3x Nebelwefers (130).
4x Ferdinands (1240).

Total-1750 puntos, con cuatro pelotones pero sólo uno que cuenta.

Lo mejor de esta lista es que es más simple que el mecanismo de un botijo, incluso si te crees que la infanteria te hace demasiado vulnerable al enemigo pues la retiras de la mesa y juegas sólo con los cuatro elefantitos.

Con los Ferdinads no hay mucho que pensar, no tienes que preocuparte de hacer stormtrooper por que eres cuasi invulnerable, ni siquiera tienes que preocuparte de colocar la torreta o de como usar bien esas habilidades especiales del King Tiger.

Tu sólo formas tu piquete de granaderos, colocas a los Ferdinands en una colina y a cazar patos...

Evidentemente no vas a hacer amigos, seguramente no ganes ningún torneo, tampoco aprenderas demasiado del juego, desde luego no te vas a divertir demasiado (excepto cuando ganes, claro)... pero lo que es seguro es que no vas a gastar ni una sóla neurona con esta lista (con lo cual te quedara màs tiempo para tomar unas cervecitas mientras juegas).

Por supuesto cada vez que tu enemigo pretenda llevarte a una mesa con bocage, nieve... cualquier cosa que obligue a mover a tus preciosidades por terreno dificil o limite tu linea de visión a menos de 100cm, deberás protestar airadamente argumentando que el OKH nunca habría enviado a sus mejores cazatanques a semejante escenario.

PD: estaba tratando de ser irónico.

[hammermig]

Pero por dios!!!

Hereje!!!

Esa lista no vale!!!

Tienes que quitar los nebel, reducir los pelotones y asi puedes meter los brummbar .

¡Entonces si que es una lista como mandan los canones de las grenadier!

Y si no te dejan meter dos de cañoncitos... pues como dices, protesta y di que el OKH quiere aprovechar los pocos que le han dado de fabrica.

P.D. dos ironicos...

[Vatsetis]

Es verdad, no me había fijado que había demasiada infantería para pintar y por 70 puntos la pieza quien puede resisitirse a los Brummbar, ademàs con esos nebelwefers tendrías que aprenderte las reglas de artillería y (dios no lo quiera...) incluso del humo, tienes razón hammering, son preocupaciones inecesarias... (De todos modos los Brummbars son vulnerables contra los IS-2, así que si te meten un regimiento de esos pesados rusos pues igual los dejas en casa y juegas sólo con los elefantitos que son los que de verdad molan).

La lista quedaría de este modo:

HQ-60 (dos PZfaust)
2xgranaderos reducidos reducidos con PZfaust-240 (120x2).
3XBrummbars-210 (y aun me parecen caros)
4xFerdinand-1240.

1750 puntos.

Creo que esta es la mejor opción para los vagos mentales hasta que este disponible la bateria de Brummbars (25 Brummbars en 1750 puntos... haber quien para eso).

[CLUSO]

a lo mejor quitando los panzerfaust puedes aumentar a 4 brummbar y quitate es segundo al mando que paro lo que va a servir

[vhalarh]

Vatsetis.... no estás atento...:

PioneerKomp:

HQ-60 (dos PZfaust)
2 pionneer platoons / 1 Squad 90p. Tot: 180 p.
3 Ferdinands 930
2 Tiger 430

Y aún sobran 150 puntos para que hagas lo que quieras


Alvaro.

[ANIBAL_CHUCRUT]

Chicos, esta última lista que propone Alvaro puede ser divertida, y sobre todo para los princìpiantes como yo... Voy a pillarme un elefantito más y me la hago... Ya colgaré las fotos de los tanques enemigos escondidos detras de las casas sin asomar los morros...juas, juas...

¿Y no habría posibilidad de hacer un pequeño reajuste y meter un pelotón de 3 Pumas... solo habría que arañar 15 puntitos?

Tigres, elefantes y pumas... la selva, oye...

Salud,
Ignacio.

[vhalarh]

Vés lo que pasa Vatsetis por proponer cosas.... . Pregunta tonta.... ¿como va a ser divertido jugar con eso?.....

esos 15 puntitos los puedes arañar quitando los PzFausts...

Por otro lado, si quieres hacerlo "más bonito" puedes hacer lo mismo con una de recon....


Alvaro.

[ANIBAL_CHUCRUT]

Colega vhalarh, ¿qué le voy a hacer si me gustan las listas raras o poco corrientes? También son jugables, ¿O acaso no hay por ahí frikis que plantan en la mesa 5 tigretones, no es friki una lista así?... Ja, ja, ja... también la jugaré en cuanto esten pintados los tigresitos... Incluso la juegan en torneos, sin ánimo de ganar el torneo, claro, solo por el simple placer de jugar y a ver qué pasa...

Este enfoque, digamos, lúdico, es tan válido como las agudas tácticas de los jugadores más habiles que consiguen hacer filigranas sobre el tablero y acaban ganando todas las partidas.

Para los no dotados para la maestría táctica nos queda el divertirnos jugando y conociendo gente interesante, que no es poco.

Saludos cordiales,
Ignacio.

[vhalarh]

ANIBAL_CHUCRUT, a ver, sinceramente, dejando de lado la parte histórica, que estas listas no tienen ninguna base.

¿¿de verdad crees que es "divertido" jugar con esas listas??.... es que yo no le encuentro la diversion por ningún sitio..



Alvaro.

[ANIBAL_CHUCRUT]

Pues sí, le encuentro interés y diversión al juego con estas listas bizarras.

Y sobre gustos... por ejemplo, No me gustan las aceitunas como aperitivo y no entiendo cómo pueden comerselas todos los que están a mi alrededor.

Y si quisiera jugar a un juego estrictamente histórico seguiría con el ASL, con sus mil millones de reglas con las que mis artríticas neuronas ya no se manejan dignamente, así que me limito a jugar y divertirme, no hay más explicación, ni tiene la menor importancia, de veras.

Un salduo cordial,
Ignacio.

[Eishen]

Yo me confieso convicto de gustarme sacar estas listas vez en cuando, ¡¡que coño!! es variedad y te ries un rato ....

¡Jugar todo el rato asi ? pues si que aburriria , mas o menos lo mismo que con la "calcada" lista de tanques ruskis...

PD 1 -Anibal, las aceitunas estan cojonudas, y con anchoas, mas =

PD 2 me apunto el truco de los Pioneer a pie, 90 puntitos y a mi los pzpios ya me parecian bartos

PD3 Mola mas con 4 fernandos...o en su defectos KT, los tigres no "pegan" en el tema inicial de "no hay cojones de romperme por delante"

[vhalarh]

Me parece que he abierto la caja de pandora....

Creo que las demás ideas que tengo para hacer estas listas me las voy a guardar....


Alvaro.

[ANIBAL_CHUCRUT]

Camarada Alvaro:

Te ruego nos ilumines con tus ideas más locas, que, al menos somos dos los que las aprovecharemos para pasarlo bomba rompiendole los esquemas al contricante de turno... que al final te ganan, da igual, que nos quiten lo "bailao".

Me confieso que las más de las veces juego con listas "ortodoxas" con mis granaderos de la 130 PzLehr, y lo haré con La Nueve, que está a punto de ser pintada...

Amigo Eishen: ni con anchoas, ni pimientos, ni con pepinillos clavaos, que no, no las puedo tragar, chico... Ya me rendí hace muuucho tiempo.

Un saludo cordial,
Ignacio.

[Vatsetis]

Vaya, parece que algunos pececillos han picado el anzuelo, así que vamos a tirar del sedal.

Vaya, vaya Vhalarh, resulta que detrás de esa fachada "histórica" tienes un corazonzito de "culoduro"... es broma

De todas formas la que propones aun se puede mejorar:

Pioneer companie LW-FE.

HQ 2xPzfaust. (60).
2 pelotones de pioneros con dos escuadras con Panzerfaust (165x2).
2xFerdinand. (620)
2XKing tiger. (680)

Lo cual te deja 60 puntos libres con interesantes opciones:
a) Camiones de suministro para los pioneros (minas y tincheras)
b) Un par de HMG´s del HQ.
c) Dos Goliaths (todo un clasico que no podia faltar).

Lo malo de esta lista es que por un lado hay que aprenderse un montón de reglas absurdas (habilidades de los tigres, fortificaciones, ingenieros, lanzallamas...) y aun peor que si aprendes a coordinar infanteria y
carros, ¡hasta podría ser efectiva! (y o dios mio, descubrir que en realidad la infanteria mata muchas más cosas que el ZOO).

De todas formas (respondiendo a Anibal) si juegas esta lista como tiene que hacerse (es decir licencias a la infanteria y plantas los dos pelotones pesados cada uno en un objetivo y a cazar patos mientras te tomas unas cervezas) es imposible que te diviertas (o si encuentras eso divertido, desde luego el FOW, ni por extensión el wargaming, es lo tuyo).

Y por cierto, no tengo miedo de abrir ninguna caja de pandora al proponer unas listas que un pelotón de infanteria veterano con una minima capacidad antitanque y apoyado por el humo de tres morteros (dos unidades que valen menos de 500 puntos entre las dos) se meredaria cualquier día.

[ANIBAL_CHUCRUT]

Bueno, señores, solamente aclarar que estas listas "guasonas" que habéis posteado no las he puesto en práctica, aún, por la sencilla razón de que llevo poco tiempo en este juego, y todavía ando pintando tanques y demás.

Yo manifiesto mi interés por estas listas solamente desde la presunción, es decir, como planteamiento me resultan interesantes, incluso divertidos.

Y solo decirte vatsetis, que en esto del wargaming, como le llamas, llevo más de 25 años desde aquellos ancestrales juegos de NAC, Avalon Hill, Victory Games y demás, y, aún así, sigo teniendo el derecho a equivocarme, como todos, pero intuyo que el FoW me dará horas de diversión con la buena gente que hay en el club, y desúés intentaré ampliar el campo yendo a los grandes torneos que por este pais se orgaizan, así que, quizá algún día nos veamos con una mesa de juego por medio y puede, porqué no, que juegue con una lista bizarra, y, sin duda, me divertiré viendo vuestra maestria en desmoronarla... Desde mis tiempos del ajedrez aprendí que se aprende más con una derrota que con una victoria.

Así que, a más ver...

Un saludo cordial,
Ignacio.