Tal vez viendo las miniaturas se pueda aclarar algo (pinchando en las fotos de las versiones de los carros del señor Winston, salen más fotos y perfiles en casi todas) Suerte a esos equipos de recon:
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... ageIndex=2
http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... ageIndex=3
Y ésto por si también pueda dar alguna ayuda, saludos
http://www.juniorgeneral.org/donated/di ... clesTD.png
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[V2] Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
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viking
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Hombre, yo veo la mini, y al menos para mi, la torreta es muy diferente, tanto como para saber que modelo es...Siempre que el chasis se diferencia suficientemente, y este es el caso en el que phil comenta que la diferencia es tan pequeña como para ser ignorada.La regla de seleccion de objetivo, diferencia entre chasis y/o arma.
- elnumerotrece
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Buenas:
Lo del blindaje inferior antes que los hiperblindados es después de haber aplicado todas las reglas para asignar blancos: lo que lleva a asignar primero a los que esten a menos de 40...etc etc
Al menos es un consuelo: si lo juegas con arte, lo metes "cual ariete" y el primer impacto ya sabes quien se lo lleva (si es un peloton de 3, y recibe 4 impactos, el primero y el cuarto) lo cual puede ser un consuelo
Lo del blindaje inferior antes que los hiperblindados es después de haber aplicado todas las reglas para asignar blancos: lo que lleva a asignar primero a los que esten a menos de 40...etc etc
Al menos es un consuelo: si lo juegas con arte, lo metes "cual ariete" y el primer impacto ya sabes quien se lo lleva (si es un peloton de 3, y recibe 4 impactos, el primero y el cuarto) lo cual puede ser un consuelo
"Esta bala de a 32, recogida en el campamento que dirijo y represento, es de las que reparte el fuerte de la entrada. El que tenga honor y valor que me siga. Yo voy delante con el Galveztown para quiterle el miedo" Bernardo de Gálvez, Pensacola, Florida, marzo de 1781.
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Depres
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Hombre, si vas a estar dejando la unidad a 35-45 cm del enemigo y sabes que el no se va a mover, pues funciona, sino el resto del tiempo esa "ventaja" es anecdotica.
Para empezar debes dejar a los "chiquitines" a mas de 40 cm del enemigo, y eso jugando contra alemanes implica en muchos casos darles a 6+ o no darles y punto.
Para empezar debes dejar a los "chiquitines" a mas de 40 cm del enemigo, y eso jugando contra alemanes implica en muchos casos darles a 6+ o no darles y punto.
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa. (La princesa prometida)
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Laro
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Yo veo: ¿pone que el cañon es diferente?
Bueno, pues se tira a diferenciar por cañon, lo que veo yo es si saben que vehiculo es el que está haciendo mas pupa y la tirada aunque sean iguales los modelos, seria para reconocer eso el que hace mas daño o mas cadencia....
Un saludo: Laro
Bueno, pues se tira a diferenciar por cañon, lo que veo yo es si saben que vehiculo es el que está haciendo mas pupa y la tirada aunque sean iguales los modelos, seria para reconocer eso el que hace mas daño o mas cadencia....
Un saludo: Laro
"A los hombres se los gana con baratijas".
"Dejad a los artilleros solos, son un grupo obstinado".
Napoleon Bonaparte
"Nuestros caballos no son patriotas, los hombres lucharan sin comida pero los caballos no lucaran sin avena".
General de caballeria Nansouty.
"Lo unico que se puede confiar a la caballeria britanica es: galopar lo mas rapido y lejos posible".
Duque de Wellington
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- elnumerotrece
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Buenas malditos jugadores de Churchills:
Si te encuentras con una línea de infantería alemana y detrás de estos unos pak 40 (esto no es anecdótico, sino que bastante habitual), te puedes poner a menos de 40 de la infantería con todo tu pelotón de “tanques de infanteria” (los churchill, tanques lentos y muy blindados, pero bastante más móviles que los Pak) y a más de 40 de los Pak con los churchills menos blindados.
Te encuentras de los PaK, con AT 12, no por gusto o casualidad, a menos de 40 con un tanque de blindaje 13 y a mas de 40 con tanques de blindaje 9 (+1); y a menos de 40 de la línea de infantería alemana, y sabes que si te impactan 4 veces con los Pak (tres PAK , 6 disparos a 3+, cuatro impactos), el 50% SEGURO que rebota en el blindaje, y el 50% restante tiene 1/6 de penetrar otro 1/6 de posible bailed
Una vez en esa posición, sigue usando la cabeza y decide que haces: si buscas el duelo con los PaK (dos disparos a menos de 40, sus ametralladoras, y 4 ¿con semiindirecto?, no sé si lo tienen... lo que te puede dar dos impactos en los Pak...no está fácil, pero no es descabellado...) o te centras en la infantería, que era tu objetivo inicial, ya que los Pak 40 han mostrado su posición al disparar (nada de GtG: 5 para enrangar, por ejemplo, ó 6 a más de 40 con Semiindirect, que es lo prácticamente lo mismo que impactar de 5+)
Supongo que algo más o menos así harían con los churchills hiperblindados ( y con los Sherman jumbos cuando salgan): abrir camino.
Por supuesto, como cualquier plan, se desbarata en el momento que entra en contacto con el enemigo (por ejemplo humear el primer Churchill, todos los impactos contra los menos blindados y el fuego de retorno de los churchills bastante más pobre....)
Si en vez de eso son Stug o Marder (piezas ambas bastante habituales) más o menos lo mesmo
Sin son Pak 43...la infantería tiene la mejor protección remolcada que le puede prestar la industria alemana... ya sabéis piedra, tijera, papel...
Si en vez de Pak 40 son Jagdpanthers... eso es más anecdótico (yo los veo bastante menos por las mesas...)
Si es una Panzercompanie con Panthers.... te acabarán jorobando el invento
Todo suponiendo que los churchils van de a tres, y que son 2 de blindaje 9 y uno de blindaje 13 ( la verdad es que sé que los hay de esos blindajes, lo que no sé es si pueden ir juntos...), y que tienes enfrente una de granaderos normalita con Pak 40 en peloton de a 3, que dan cobertura antitanque a los pelotones de granaderos atrincherados....
Tal vez esto estaría mejor en tácticas, pero tampoco es nada del otro mundo....
Si te encuentras con una línea de infantería alemana y detrás de estos unos pak 40 (esto no es anecdótico, sino que bastante habitual), te puedes poner a menos de 40 de la infantería con todo tu pelotón de “tanques de infanteria” (los churchill, tanques lentos y muy blindados, pero bastante más móviles que los Pak) y a más de 40 de los Pak con los churchills menos blindados.
Te encuentras de los PaK, con AT 12, no por gusto o casualidad, a menos de 40 con un tanque de blindaje 13 y a mas de 40 con tanques de blindaje 9 (+1); y a menos de 40 de la línea de infantería alemana, y sabes que si te impactan 4 veces con los Pak (tres PAK , 6 disparos a 3+, cuatro impactos), el 50% SEGURO que rebota en el blindaje, y el 50% restante tiene 1/6 de penetrar otro 1/6 de posible bailed
Una vez en esa posición, sigue usando la cabeza y decide que haces: si buscas el duelo con los PaK (dos disparos a menos de 40, sus ametralladoras, y 4 ¿con semiindirecto?, no sé si lo tienen... lo que te puede dar dos impactos en los Pak...no está fácil, pero no es descabellado...) o te centras en la infantería, que era tu objetivo inicial, ya que los Pak 40 han mostrado su posición al disparar (nada de GtG: 5 para enrangar, por ejemplo, ó 6 a más de 40 con Semiindirect, que es lo prácticamente lo mismo que impactar de 5+)
Supongo que algo más o menos así harían con los churchills hiperblindados ( y con los Sherman jumbos cuando salgan): abrir camino.
Por supuesto, como cualquier plan, se desbarata en el momento que entra en contacto con el enemigo (por ejemplo humear el primer Churchill, todos los impactos contra los menos blindados y el fuego de retorno de los churchills bastante más pobre....)
Si en vez de eso son Stug o Marder (piezas ambas bastante habituales) más o menos lo mesmo
Sin son Pak 43...la infantería tiene la mejor protección remolcada que le puede prestar la industria alemana... ya sabéis piedra, tijera, papel...
Si en vez de Pak 40 son Jagdpanthers... eso es más anecdótico (yo los veo bastante menos por las mesas...)
Si es una Panzercompanie con Panthers.... te acabarán jorobando el invento
Todo suponiendo que los churchils van de a tres, y que son 2 de blindaje 9 y uno de blindaje 13 ( la verdad es que sé que los hay de esos blindajes, lo que no sé es si pueden ir juntos...), y que tienes enfrente una de granaderos normalita con Pak 40 en peloton de a 3, que dan cobertura antitanque a los pelotones de granaderos atrincherados....
Tal vez esto estaría mejor en tácticas, pero tampoco es nada del otro mundo....
"Esta bala de a 32, recogida en el campamento que dirijo y represento, es de las que reparte el fuerte de la entrada. El que tenga honor y valor que me siga. Yo voy delante con el Galveztown para quiterle el miedo" Bernardo de Gálvez, Pensacola, Florida, marzo de 1781.
Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Hola: A la situación antes indicada lo normal del inglés es sacar los 3 cocodrilos con 13 de blindaje para arrasar con todo. Es una estrategia cada vez más común al Inglés de late.
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Depres
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Pero asi es mucho mas soso, por que ya no hay movidas de reglas sobre las que discutir y que "explotar" 
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa. (La princesa prometida)
Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Hola: Cierto cuanto aseveras...
- elnumerotrece
- Cabo

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Buenas Carlos:
Los cocodrilos son otra historia: en esos todos los componentes del peloton son de igual de forma, cañon y blindaje.
De cualquier manera, su alcance "abrasador" son 25 cm.
Su top es el habitual 1, no el 2 de los churchills
Su lateral pasa a un duro pero accesible 7
Y deben costar un uebo y parte del otro.
Los cocodrilos son otra historia: en esos todos los componentes del peloton son de igual de forma, cañon y blindaje.
De cualquier manera, su alcance "abrasador" son 25 cm.
Su top es el habitual 1, no el 2 de los churchills
Su lateral pasa a un duro pero accesible 7
Y deben costar un uebo y parte del otro.
"Esta bala de a 32, recogida en el campamento que dirijo y represento, es de las que reparte el fuerte de la entrada. El que tenga honor y valor que me siga. Yo voy delante con el Galveztown para quiterle el miedo" Bernardo de Gálvez, Pensacola, Florida, marzo de 1781.
Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Hay una lista de churchill en late donde puedes llevar diferentes modelos en un solo peloton. Pero por lo que se ve la han quitado por lo sobrada que era..

- Vatsetis
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
¿Entendeis que en una regla de un parrafo génerica no se pueden discriminar todas las posibilidades de reconocimiento de los cientos o miles de variantes de carros de la segunda guerra mundial? ¿Sabeis que para acabar una partida en menos de dos horas y media hace falta un cierto grado de abstracción, simplificación e imprecisión?
¿Sabeis tambien que contra los tanques pesados lo mejor no es usar AT directo, sino humo, artilleria, aviación o asaltos?
¿Supongo que sabreis tambien que si abusais de una regla a sabiendas fundamentalmente lo que estais haciendo es quitarle la gracia al juego que pasa de ser una cuestión de táctica a un sucedaneo legal?
¿Sabeis tambien que contra los tanques pesados lo mejor no es usar AT directo, sino humo, artilleria, aviación o asaltos?
¿Supongo que sabreis tambien que si abusais de una regla a sabiendas fundamentalmente lo que estais haciendo es quitarle la gracia al juego que pasa de ser una cuestión de táctica a un sucedaneo legal?
Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Hola: Un dato, en el libro de Villers - Bacage en la contraportada explica las características de las piezas de los carros enfrentados. Allí explica que el QQF 75 es 'UN 6 Pr. RECAMERADO' para aprovechar la munición de 75 mm Americana. Los ingleses jamás calibraron armas de 75 mm por no ser frasciones y/o multiplos exactos de pulgadas 2,54 mm. Así que es un 6 Pr. Además en las fotos interiores se ven los AT de 6Pr con frenos de boca igual al de los carros.
Lo de que es la misma pieza no lo digo yo, véase el librito.
Lo de que es la misma pieza no lo digo yo, véase el librito.
- Vatsetis
- BANEADO
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Yo entiendo que en la realidad ambos modelos de Churchills son esencialmente idénticos... ahora bien con las reglas tal y como están escritas se puede diferenciar entre ellos (técnicamente son cañones diferentes)... de todas formas esto me parece una miniedad, ambos cañones son tan parecidos que no se donde esta la trascendencia en que se impacte a un tanque o a otro (¿no seria más sencillo simplemente llevar el pelotón homogeneo sinmezclar los dos modelos?)
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Depres
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr
Al margen de que la regla tenga sentido o no en el contexto citado...
Aquellas personas que intentan convencer de que un arma que tiene un nombre distinto a otra de la que procede, teniendo atributos distintos (municion fuera del juego y FP dentro del juego) es la misma que la otra...
Para que demonios se molestaron los britanicos en darle un nombre distinto, y una municion distinta...
Para que le da BF un atributo distinto...
Que se diga que son practicamente iguales, po fale, pero de ahi a decir que es "la misma arma", es de chiste
P.d.: Vendo relojes "polex" por 75€, son identicos en todos los aspectos a los "Rolex", lo juro
Aquellas personas que intentan convencer de que un arma que tiene un nombre distinto a otra de la que procede, teniendo atributos distintos (municion fuera del juego y FP dentro del juego) es la misma que la otra...
Para que demonios se molestaron los britanicos en darle un nombre distinto, y una municion distinta...
Para que le da BF un atributo distinto...
Que se diga que son practicamente iguales, po fale, pero de ahi a decir que es "la misma arma", es de chiste
P.d.: Vendo relojes "polex" por 75€, son identicos en todos los aspectos a los "Rolex", lo juro
Sigues usando esa palabra. Y no creo que signifique lo que tú crees que significa. (La princesa prometida)
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