[V2] Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

¿Tienes dudas sobre la versión 3.0 del reglamento de Flames of War?
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Basurillas
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Basurillas » 16 Jun 2010, 16:27

Tal vez viendo las miniaturas se pueda aclarar algo (pinchando en las fotos de las versiones de los carros del señor Winston, salen más fotos y perfiles en casi todas) Suerte a esos equipos de recon:

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... ageIndex=2

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... ageIndex=3

Y ésto por si también pueda dar alguna ayuda, saludos

http://www.juniorgeneral.org/donated/di ... clesTD.png

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viking
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor viking » 16 Jun 2010, 17:45

La regla de seleccion de objetivo, diferencia entre chasis y/o arma.
Siempre que el chasis se diferencia suficientemente, y este es el caso en el que phil comenta que la diferencia es tan pequeña como para ser ignorada.
Hombre, yo veo la mini, y al menos para mi, la torreta es muy diferente, tanto como para saber que modelo es...

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor elnumerotrece » 16 Jun 2010, 19:26

Buenas:

Lo del blindaje inferior antes que los hiperblindados es después de haber aplicado todas las reglas para asignar blancos: lo que lleva a asignar primero a los que esten a menos de 40...etc etc

Al menos es un consuelo: si lo juegas con arte, lo metes "cual ariete" y el primer impacto ya sabes quien se lo lleva (si es un peloton de 3, y recibe 4 impactos, el primero y el cuarto) lo cual puede ser un consuelo
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Depres » 16 Jun 2010, 21:37

Hombre, si vas a estar dejando la unidad a 35-45 cm del enemigo y sabes que el no se va a mover, pues funciona, sino el resto del tiempo esa "ventaja" es anecdotica.

Para empezar debes dejar a los "chiquitines" a mas de 40 cm del enemigo, y eso jugando contra alemanes implica en muchos casos darles a 6+ o no darles y punto.
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Laro » 17 Jun 2010, 14:48

Yo veo: ¿pone que el cañon es diferente?
Bueno, pues se tira a diferenciar por cañon, lo que veo yo es si saben que vehiculo es el que está haciendo mas pupa y la tirada aunque sean iguales los modelos, seria para reconocer eso el que hace mas daño o mas cadencia....
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor elnumerotrece » 17 Jun 2010, 18:08

Buenas malditos jugadores de Churchills:

Si te encuentras con una línea de infantería alemana y detrás de estos unos pak 40 (esto no es anecdótico, sino que bastante habitual), te puedes poner a menos de 40 de la infantería con todo tu pelotón de “tanques de infanteria” (los churchill, tanques lentos y muy blindados, pero bastante más móviles que los Pak) y a más de 40 de los Pak con los churchills menos blindados.

Te encuentras de los PaK, con AT 12, no por gusto o casualidad, a menos de 40 con un tanque de blindaje 13 y a mas de 40 con tanques de blindaje 9 (+1); y a menos de 40 de la línea de infantería alemana, y sabes que si te impactan 4 veces con los Pak (tres PAK , 6 disparos a 3+, cuatro impactos), el 50% SEGURO que rebota en el blindaje, y el 50% restante tiene 1/6 de penetrar otro 1/6 de posible bailed

Una vez en esa posición, sigue usando la cabeza y decide que haces: si buscas el duelo con los PaK (dos disparos a menos de 40, sus ametralladoras, y 4 ¿con semiindirecto?, no sé si lo tienen... lo que te puede dar dos impactos en los Pak...no está fácil, pero no es descabellado...) o te centras en la infantería, que era tu objetivo inicial, ya que los Pak 40 han mostrado su posición al disparar (nada de GtG: 5 para enrangar, por ejemplo, ó 6 a más de 40 con Semiindirect, que es lo prácticamente lo mismo que impactar de 5+)

Supongo que algo más o menos así harían con los churchills hiperblindados ( y con los Sherman jumbos cuando salgan): abrir camino.

Por supuesto, como cualquier plan, se desbarata en el momento que entra en contacto con el enemigo (por ejemplo humear el primer Churchill, todos los impactos contra los menos blindados y el fuego de retorno de los churchills bastante más pobre....)

Si en vez de eso son Stug o Marder (piezas ambas bastante habituales) más o menos lo mesmo

Sin son Pak 43...la infantería tiene la mejor protección remolcada que le puede prestar la industria alemana... ya sabéis piedra, tijera, papel...

Si en vez de Pak 40 son Jagdpanthers... eso es más anecdótico (yo los veo bastante menos por las mesas...)

Si es una Panzercompanie con Panthers.... te acabarán jorobando el invento

Todo suponiendo que los churchils van de a tres, y que son 2 de blindaje 9 y uno de blindaje 13 ( la verdad es que sé que los hay de esos blindajes, lo que no sé es si pueden ir juntos...), y que tienes enfrente una de granaderos normalita con Pak 40 en peloton de a 3, que dan cobertura antitanque a los pelotones de granaderos atrincherados....


Tal vez esto estaría mejor en tácticas, pero tampoco es nada del otro mundo....
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor carlos » 18 Jun 2010, 13:40

Hola: A la situación antes indicada lo normal del inglés es sacar los 3 cocodrilos con 13 de blindaje para arrasar con todo. Es una estrategia cada vez más común al Inglés de late.

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Depres » 18 Jun 2010, 15:52

Pero asi es mucho mas soso, por que ya no hay movidas de reglas sobre las que discutir y que "explotar" :twisted:
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor carlos » 18 Jun 2010, 17:22

Hola: Cierto cuanto aseveras...

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor elnumerotrece » 19 Jun 2010, 08:02

Buenas Carlos:

Los cocodrilos son otra historia: en esos todos los componentes del peloton son de igual de forma, cañon y blindaje.

De cualquier manera, su alcance "abrasador" son 25 cm.
Su top es el habitual 1, no el 2 de los churchills
Su lateral pasa a un duro pero accesible 7
Y deben costar un uebo y parte del otro.
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor olmotau » 19 Jun 2010, 11:57

Hay una lista de churchill en late donde puedes llevar diferentes modelos en un solo peloton. Pero por lo que se ve la han quitado por lo sobrada que era..
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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Vatsetis » 19 Jun 2010, 12:23

¿Entendeis que en una regla de un parrafo génerica no se pueden discriminar todas las posibilidades de reconocimiento de los cientos o miles de variantes de carros de la segunda guerra mundial? ¿Sabeis que para acabar una partida en menos de dos horas y media hace falta un cierto grado de abstracción, simplificación e imprecisión?

¿Sabeis tambien que contra los tanques pesados lo mejor no es usar AT directo, sino humo, artilleria, aviación o asaltos?

¿Supongo que sabreis tambien que si abusais de una regla a sabiendas fundamentalmente lo que estais haciendo es quitarle la gracia al juego que pasa de ser una cuestión de táctica a un sucedaneo legal?

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor carlos » 20 Jun 2010, 21:01

Hola: Un dato, en el libro de Villers - Bacage en la contraportada explica las características de las piezas de los carros enfrentados. Allí explica que el QQF 75 es 'UN 6 Pr. RECAMERADO' para aprovechar la munición de 75 mm Americana. Los ingleses jamás calibraron armas de 75 mm por no ser frasciones y/o multiplos exactos de pulgadas 2,54 mm. Así que es un 6 Pr. Además en las fotos interiores se ven los AT de 6Pr con frenos de boca igual al de los carros.
Lo de que es la misma pieza no lo digo yo, véase el librito.

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Vatsetis » 20 Jun 2010, 22:38

Yo entiendo que en la realidad ambos modelos de Churchills son esencialmente idénticos... ahora bien con las reglas tal y como están escritas se puede diferenciar entre ellos (técnicamente son cañones diferentes)... de todas formas esto me parece una miniedad, ambos cañones son tan parecidos que no se donde esta la trascendencia en que se impacte a un tanque o a otro (¿no seria más sencillo simplemente llevar el pelotón homogeneo sinmezclar los dos modelos?)

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Re: Regla barrel size con el OQF 75mm y el 6pdr

Mensajepor Depres » 21 Jun 2010, 21:26

Al margen de que la regla tenga sentido o no en el contexto citado...

Aquellas personas que intentan convencer de que un arma que tiene un nombre distinto a otra de la que procede, teniendo atributos distintos (municion fuera del juego y FP dentro del juego) es la misma que la otra...


Para que demonios se molestaron los britanicos en darle un nombre distinto, y una municion distinta...

Para que le da BF un atributo distinto...


Que se diga que son practicamente iguales, po fale, pero de ahi a decir que es "la misma arma", es de chiste :P

P.d.: Vendo relojes "polex" por 75€, son identicos en todos los aspectos a los "Rolex", lo juro :twisted:
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